圆桌论坛二：科技创新 重塑企业新生态

      肖立晟：非常高兴有这个机会来到《证券日报》这个非常宏大的论坛，我是来自于中国社会科学院世界经济与政治研究所的肖立晟，非常高兴能跟大家一起来讨论AI对中小企业特别是上市公司的一些企业生态的影响。 

    刚刚听了以上演讲嘉宾讲的AI新科技对市场的影响，我本人也会跟踪一些AI的变化以及对世界经济的影响。大家如果还有印象，目前可以往回看一下2022年时大家对自身企业及对世界经济、中国经济的看法。在当时比较知名的国际金融机构IMF，对世界经济的预测是非常悲观的，认为未来几年将会陷入深度衰退。它作出这个预测的时间点是2022年的10月份，一个月之后，2022年11月30号ChatGPT横空出世，从此以后人工智能特别是科技对宏观经济、上市公司的影响日益显著。2023年的全球经济以及中国经济都迈入了一个新纪元，从2022年11月之后，全球经济进入了一个新的增长阶段。中小企业受益于人工智能的技术突破及场景落地。

    今天非常荣幸邀请到了多位行业领军者共聚一堂，他们深耕于各自的领域，在价值创造道路上做了很多探索。接下来和各位嘉宾一起探讨科技创新如何为企业生态注入新的活力，开辟新的赛道。今天的圆桌会分为四个问题，第一个问题涉及企业的创新，第二个问题涉及企业创新如何构筑生态链，第三个问题涉及企业创新的生态链如何进一步获得投资收益，第四个问题是下一阶段如何在科技创新的道路上打开新的赛道。

    首先请允许我隆重介绍一下本次圆桌论坛嘉宾，他们分别是：

    大位科技董事长 张微

    冰轮环境董事长 李增群

    华资实业董事长 张志军

    赛目科技董事长 胡大林

    浩瀚深度董事长 张跃

    欢迎各位嘉宾的到来。接下来进入到问题环节，第一个问题是技术进步。在“十五五”规划里已经看到，加快高水平科技自立自强已经作为国家的战略任务进行了专章的部署。对于我们所在的产业而言，技术创新的核心突破口在哪里，企业应该如何通过自主创新，在全球产业竞争格局中占据一席之地？有请三位嘉宾来聊一聊这个话题，首先有请大位科技的董事长张微。

    张微：首先感谢《证券日报》的邀请，给我们这样一个机会在这个平台上和各位分享企业的一些情况以及行业的一些现状。先介绍一下大位科技的一些基本情况。

    大位科技成立的时间是1997年，2001年在上交所正式上市，在2022年之前，公司是一家双主业的上市公司，主营传统的化工业务+互联网业务。2022年之后我们关停了化工业务，开始全力聚焦互联网业务。主营业务目前有两个模块，一个是数据中心基础设施建设，二是IDC运营服务。数据中心这个产业是互联网基础设施范畴领域的一个分支，主要是为大型的互联网客户、头部客户或者云计算厂商提供一个存放服务器的物理空间。这几年无论是国内还是国外，数据中心行业发展非常迅速，2024年，国内的数据中心产业的规模已经达到了2773亿，预计2025年会突破3000亿。近5年都在保持着每年将近20%左右的增长。放眼国际，2024年是数据中心行业跃升的一年。随着AI人工智能和算力需求的爆发，对数据中心这个产业的需求也会持续增长。所以我们预计到2027年，全球的数据中心产业将会突破1600亿美元大关。

    回到刚才主持人的问题，科技创新对我们这个行业究竟有什么样的影响，以及我们这个行业如何在科技创新这个赛道进行突围。从几个方面来跟大家分享，科技创新从根本上改变了数据中心这个行业的核心价值、生态边界。分三方面，一是硬件和架构的创新，它使数据中心从成本密集型转变成技术密集型的算力工厂。比如现在大热的液冷技术、高压直流、定制化模块。液冷技术能够使机柜的单功率值突破100千瓦，是风冷技术的5倍，同时能够降低PUE值1.1以下。二是软件和智能化的创新，我们通过AI运维及智能化的算力调度平台，比如AI运维，通过AI运维我们能够把数据中心人力成本降低40%，故障率降低70%。做数据中心行业的企业都知道，一家数据中心在交付之后最大的成本是人力成本。更重要的是我们智能算力平台，能够跨地域完成异构资源计算的统一管理和弹性供给。三是生态融合的创新，这也是整个行业所追求的终极蓝图。什么叫生态融合？比如现在有很多先进的技术，算力协同、异构资源计算等，我们通过这样一些前沿的技术，通过CPU、GPU、DPU甚至量子单元的计算，将各种资源协调起来，将我们的算力真正融入到各行各业的生产经营当中，为譬如远程医疗、无人驾驶等行业提供专业的引擎，这我们目前着重发力要做的一个方面。

    对我们这种企业来讲，是不是要做技术创新已经不是一道选择题了，而是关乎于未来发展和是否有选择权的一堂必修课。我们的关注点早已经不是说是不是要在技术创新这个领域投入更多的精力、物力或者资金，而是我们会把更多的眼光和关注点放在我们的技术蓝图是不是符合国家所倡导的“东数西算”的产业政策。如何用我们的AI运维、智能调度平台，将我们的核心资产打造成高附加值的产品，以及如何快速去布局算力融合、异构资源计算等这些卡位在未来行业10年发展的核心区域。

    整体来看，这几年数据中心的发展面临非常多的机遇，同时也是挑战，主要来自三方面。比如国家的“东数西算”的政策导向，刚才主持人提到双碳的问题，以及AI爆发式的增长等。所有这些因素都会驱动我们将技术创新放在企业发展的核心位置。

    就这个问题先分享这么多，谢谢。

    肖立晟：张总讲得非常好，这是一个必修课。同时大位科技也一直在积极布局算力领域，我们知道整个AI的三大要素，数据、算力和算法，你们是三要素里非常重要的一环，这个赛道是群雄逐鹿，目前来看大位科技还是在脱颖而出的过程之中，希望大位科技在重要领域能够获得更好的成绩。

    接下来有请冰轮环境董事长的李增群，冰轮环境被誉为长期隐身于各行各业幕后的温控与能源管理的巨头，请问一下，公司是如何打造自身的技术储备池，抢抓温度赛道发展机遇的？

    李增群：非常感谢《证券日报》给的机会，也感谢投资者对冰轮环境的关心关注。冰轮环境是1956年成立的，到明年1月16号是我们70周年，我们是一个很传统的国有控股企业，也是这个行业里到目前为止唯一一个上规模的国有控股企业。我们的业务涵盖从零下271到零上200度，极限的制冷和制热。前几天有股民问，为什么别的友商可以干到零上400度，你为什么只能干到零上200度？是你的能力不行还是技术水平不行？跟这个没有关系，跟大家纠正一个概念，零上200度的蒸汽就是极限了。零上400度能不能做出来，能做出来，一是没有应用场景，二是几乎没有效率，我们做的零下271，绝对零度是零下273°，零下273°一定能做到，但是做了没有应用场景，我们的技术创新还是为了应用。

    我们这个行业在2015年之前绝大多数的创新都是模仿创新，真正走向无人区，真正引起国外友商们的重视是从2015年左右，2015年之前我到几个友商工厂参观时，只要我想看什么，他一定会给我看。但是2015年以后不一样了，我想去看什么，他会有各种各样的理由，逼着我们走向无人区，加大我们原始创新的步伐。

    这几年冰轮也成立了研究院，从温度控制、压力控制到基础材料和基础元器件的研究，用前瞻性的眼光，加上各事业群敏锐的市场嗅觉，紧密结合起来。比如双碳，除了改进我们原有的产品和提升效率之外，我们更多的是围绕双碳，余热、余压、余能的综合利用，我们做了大量的创新。目前我们在行业里的系统集成技术也好、产品也好，我们在这个行业里是领军的。

    数据中心业务对我们来讲这两年增长很明确。到目前为止，我们明年的产能能够达到今年的2倍半，争取数据中心的产能能达到今年的3—4倍，也助力我们抓住这一轮结构性增长的机遇。

    在企业文化里，技术创新是我们的立企之本，从零上200到零下271，这471度的温差范围需要我们大量的技术研究。这个行业不是特别大，但是应用的范围特别广，从餐桌上吃的到我们国家的919大飞机，再到核潜艇、量子通讯、核聚变，应用范围特别广。希望用我们的技术创新为更多行业的原始创新和颠覆性创新作出我们的贡献！

    谢谢。

    肖立晟：冰轮环境创设于1956年，那时初衷应该还是制冷空调为主。这个企业在当时是个传统行业，但是一直有敏锐的嗅觉，能捕捉到科技创想的变化，特别是在AI智能的发展过程之中，有算力制冷方面的需求，很快就催生了液冷技术的发展。抓住了这一轮技术的创新，能够让企业在未来的行业发展之中有更大的生命力和活力，这也跟提高我们国家的竞争力有密切联系的。希望冰轮环境能在未来为国家作出更多的贡献。

    有请华资实业的董事长张志军，华资实业多年来一直是深耕农产品的精加工，近年来开始发力生物科技领域。请问一下张总，支撑华资实业转型升级的动力和底气是什么？

    张志军：大家下午好，非常荣幸参加这次年会。大家一说到粮食产业就想到传统产业，想不到是科技创新，想不到未来科技创新对整个粮食产业带来的红利和福祉。

    华资实业1998年A股上市，通过这几年转型升级，我们又做了几个突破。

    第一个是从传统产业向生物科技医药产业的转变，第一个转变是黄原胶项目，这个项目是齐鲁工业大学食品发酵研究院40年的一个专利项目，也是我们国家科技攻关的一个项目。黄原胶项目投产以来效益非常好，从粮食深加工的生物科技方面带来了对玉米产业的引领。全球的产量在22万吨，今年我们投的第一个项目2万吨，在全球能占到1/10的作用。包头市今年要申报国家级科技园区，可能更有利于用科技赋能支撑华资实业的发展。

    第二个突破是生物，包括今年抗性糊精的投产。抗性糊精我们现在的产量在全球排到了前三名，现在我们抗性糊精的质量和各项指标还高于日本松谷。抗性糊精本来就是一个可溶性的膳食纤维，用途非常广泛，像内蒙乳制品的添加，这个量非常大。二是功能性食品和饮料食品，项目投产以来，给公司带来了巨大的效益，也能让大家看到整个粮食深加工的未来，用科技创新的能量来辅助整个粮食产业向前发展。

    第三个突破是在技术层面，我们突破了玉米淀粉向下游走的难点，我们和江南大学食品学院、荷兰瓦格宁根大学也签订了战略协议，为公司未来的发展奠定了坚定的基础。向卫生部申报了两个国家级的重大专项，建立了一个国家级的创新平台，包括华资实业今年也和中科院雄安创新研究员建立了微生物的实验室，也建立了院士工作站。把整个资金倾向于在包头的投资和项目的规划，形成三个国家级的平台和两个创新中心。通过这几个项目的投产和运营，对玉米深加工特别是食品发酵，未来前景非常广阔。

    向大家简单介绍一下华资实业在科技方面的展望。

    一是建平台，现在有三个国家级的平台，包括总部吸引人才，争取到150名左右，把国内的高端人才和国际人才嫁接到我们平台上，真正实现粮食深加工向下游走的前瞻路径，突破了15项技术类攻关。现在我们的博士研究生将近15人左右，创新平台非常活跃。

    二是建项目，我们在包头国家农业产业园规划两个项目，食品发酵，包括糖和供应食品添加剂。

    三是创技术，怎么把成果转化真正应用到生产的场景中。我们现在有三个中式的产品，可能未来在“十五五”期间，我们有六七款新的产品推向市场，真正让科技创新在粮食生产过程中能展现新的光彩。

    谢谢大家。

    肖立晟：张总讲的很谦虚，我们知道粮食农业行业做科技创新是很不容易的，农业早就已经脱离了小农经济的范畴，已经是一个高科技行业了，而且更重要的您是在内蒙古那一块做一些深耕，前一段我们去云南调研，跟那边负责人去沟通，发现其实内陆地区的省份是特别需要像您这样的科技企业支撑的。特别是这一块偏农业性质的高科技行业，因为内地有一些省份已经错过了中国工业化的发展阶段，中国的工业化基本上已经形成了，大大小小的上中下游各个行业都有巨头。所以再发展新的工业部门是不现实的，工业园这个时代已经一去不复返了。所以在云南地区他们就强调要因地制宜发展当地的行业，您做农业方面的高科技行业发展，我觉得就像您讲的一样，要继续科技为翼，深化创新布局，为行业发展和区域经济贡献更大的力量，我们也希望华资实业能够为国家的产业升级，特别是农业的发展，做出更大的贡献。

    第一个问题告一段落，进入到第二个问题环节，这个环节主要是围绕上下游的产业链协同生态的构建。前面我们讲的创新，创新不是由单独一个企业来完成的，本身这个企业要融入到产业链上下游之中，尤其在当下整个产业链上下游的协同是愈发关键，很多企业通过技术互补，场景共建的模式打造产业共同体。我们注意到有很多企业在布局前沿技术的时候，都提出了生态优先的理念，不再追求单打独斗，而且致力于构建开放共赢的产业生态。在这个环节，我们想有请两位嘉宾来对这个问题，结合自身的企业，谈一谈如何构建上下游产业链的协同问题。

    首先，有请赛目科技胡大林总，我们了解到赛目科技是自动驾驶仿真测试行业的龙头，在自动驾驶当前如火如荼的发展浪潮之中，公司为商业化落地提供了强力支持。我们想请您谈一谈对这个问题的理解。

    胡大林：感谢证券日报，还有主持人。首先给各位领导专家报告一下赛目，跟同台的几位上市公司的前辈相比，我们很年轻，是今年1月15日在港交所登陆。但是跟我的同业相比，这一年陆陆续续20、30家成梯队的，连续的在港交所完成了登陆。坊间就有戏言，挖金矿的还没有上，卖铲子的上了。其中铲子是什么？就是面对整个自动驾驶，说的准确一点就是带有自动驾驶汽车产品逐步的深入到千家万户之后，赛目公司也是其中不多的不以18C为上市遵循的，有利润的公司。

    下面回应一下主持人的问题，首先从赛目公司的角度来看待生态，由小及大，以人工智能为圆心，随着半径的延伸，我们认为有三个生态。第一，技术生态，第二，产业生态，第三，社会面，或者说社会的大生态。

    赛目公司从创立至今，完整经历了自动驾驶基本的全过程，我们在研究阶段的时候，需要回答一个问题，首先是一个数学题，自动驾驶在公共的道路上行驶，它是一个发散的环境，那就意味着在一个发散的工况下如何有效的收敛，而传统的汽车驾驶、验证和评价手段并不能覆盖掉这个新的功能，或者新的总成。这个时候全行业就会提出一个很迫切的，且是刚性的问题，就是它应该怎么测试，应该怎么评价，因为这个问题至关重要。这个问题不解决，自动驾驶只能在技术生态蓬勃发展，而无法实现大规模化的商业交互。

    赛目公司在当时就提出在传统的汽车测试验证，评价手段之外，再加一个就是仿真。这个仿真跟传统的仿真有截然不同的区别，就是我们得知道面对算法，它哪里不行？在某些工况设计下找出它哪里可能不行，然后再连接到传统汽车的场地测试和公开道路测试，这样通过层层的手段，将它的风险逐渐压缩，最后收敛到一个企业敢推，监管敢批，用户敢用的状态。

    例如最近行业内有一件大事，就是L3自动驾驶汽车产品正式通过了试点公告准入，那就意味着挂上铁牌了，这就是已经到了前装量产。辅助驾驶现在前装的渗透率已经到了60%，那就是从技术生态逐渐到了产业的实践，最后进入社会面。至此人工智能在产业上最大的一个规模化的应用—自动驾驶，我们才说它已经完成了第一阶段。下一步可能随着渗透率的提升，我们可能会看到更多的高级别，高水平的自动驾驶汽车深入到千家万户。

    赛目公司在其中的整个生态建设中起到了一个坚定的支撑作用，我们的客户涵盖了整个产业链上下游，从主机厂到TL1，乃至一些新兴企业。这几年潮起潮落，勇敢和坚定的走到了今天。从生态位的角度来看，以后我们也会坚定的守好第三方的角色，做好我们的服务。以上是我的回答。

    肖立晟：赛目科技主要还是服务于整个道路交通仿真设计，我想起了之前说讨论过的这一轮资本市场的牛市，中国资本市场如果真正算牛市，更大的范畴去看，第一轮是07年，第二轮算是这一次市场的上涨。一个特点，就是所有牛市里面真真正正能够留下来，能够涨的时间长久的，有一个特征，它就是能够在全世界获得盈利。07年当时我们国家的一个相对的优势是人力成本和工业化的进程，所以很多机械制造行业从07年之后一直盈利，一直赚钱，一直赚到工业化结束为止。

    这一轮的新能源，包括跟仿真自动驾驶相关的行业，应该说它的出口，包括全球的竞争力会不断的提升，也就是说它的全球盈利能力应该是会持续的上涨。如果说这个趋势不发生大的变化，但我觉得这个趋势应该已经形成了，我们也看到了中国在全球科技行业，至少在这个领域是明显占优的。如果从资本市场的角度来说，应该它已经是站在了浪潮的潮头之上了，我们也希望赛目科技能够有更好的发展，为国家的科技行业贡献自身的力量。

    接下来有请浩瀚深度深度张跃总，浩瀚深度深度是被业界视作以网络可视化技术行业的隐形冠军，已经有许多的合作伙伴一起积极推动技术共研，生态共建，场景共创，我想对此应该是深有感触。接下来请张跃总发表一下他的想法。

    张跃：首先感谢证券日报的邀请，给了我们这次机会，能够向大家介绍和阐述浩瀚深度的一些观点。浩瀚深度是与中国互联网同龄的公司，1994年6月28日成立，中国的互联网准确的说是1994年4月初从中科院发出的第一封电子邮件为计算的，31年了。

    浩瀚深度在31年的发展过程当中，大体上就做了这么几件事，一个是中国互联网的可室、可管、可控，在近几年，浩瀚深度在网络反诈和电话反诈方面，在20多个省也提供了反诈的平台。在网站备案和APP备案方面，也做了大量的工作。

    刚才主持人说让我们谈一下现在的生态，今年中国生产力促进中心的智能体互联网峰会挂靠浩瀚深度，其实要讲究生态，目前的人工智能和智能体互联网是当仁不让的，因为这个东西已经是渗透到了我们的生活当中的各个方面，包括在座各位的手机里，大家看到的豆包、DeepSeek、ChatGPT、KIMI，还有字节的扣子Coze，这些方面已经大量的在我们的生活和工作，乃至各行各业当中开始使用，这是一个非常重要的生态规模。

    从生态的角度来讲，我们必须要从底层的产业链，因为要谈生态链，必须要谈产业链。在智能互联网或者人工智能的产业链来看，上游就是数据，首先是数据，其次是网络，再就是算力、电力。这几个大的方面是上游。中游就是大模型、算法，很多的APP，手机里所有的APP都属于中游的产业，甚至很多平台的开发等。下游是什么？下游在人工智能时代，或者智能体互联网时代来看，有三个主要的方面，一个是创意型的应用，或者叫创意型的场景，第二，严谨性的场景，创意性的场景与严谨性的场景的不同，创意性场景的容错率比较高。手机里面大家可以利用Token的付费方式，可以自己做很多的游戏、编剧和歌曲，都可以让人工智能，包括很多的数字人等方面，大家都可以很方便的制作。虽然现在很初级，但是已经激发我们无穷的想象力。

    第三，创意性和严谨性的混合方式，这是整体上的产业链，这个产业链上面就构造了很多的生态链，这个生态是非常重要的，人工智能也好，智能体、互联网也好，其实对于一个国家来讲非常非常重要，它决定你在世界上的掌控权，支配权，乃至主动权。对于企业来讲就四个字，人工智能和智能体做业务，就是降本增效。未来在创新领域当中有很多应用非常好的工具来替代人的工具，比如说重复性的劳动，危险的环境，甚至很多想不到的地方利用智能体也好，具身机器人也好，人工智能也好，能够创造出很多的方面。对个人来讲，大家也都看到了，我们做文章和PPT，还有写作等方面，很多都是自动生成的。甚至大家不知道很多事情，你只要在计算机用了这些大模型，今后你得用智能体，你只要把意图告诉他，他就可以把这些工作做好。

    整个社会的生态将会面临着全面的重构，这不是我们想象当中的，而是我们已经在发生的事情。作为智能体互联网峰会实际上也在做两件事情，第一个是国标，首席科学家已经在北京大学建立了实验网，已经开始推进这件事情，这件事情我们认为在国际上还是比较领先的，虽然国际上有MCP，有A2A智能体互联方式，但是中国智能体互联网必须有中国的特色，这一方面在推进的。

    第二，我们在做普及、培训，甚至推广的一些工作，也借这个机会，希望大家能够重视智能体乃至智能体互联网，智能体互联网是协作方式，一个企业有成千上万的智能体来帮助你协助，因为它的自主感知性是未来当中特别有想象力，有创造力的东西，会使这个世界的生态发生巨大的变化。所有技术进步都是生产力的进步，所谓的革命都是生产力的革命，所以生态这个话题是非常好的。

    对于浩瀚深度来讲，从2022年上市以后，一直秉承着三个字—高技术，智能体也好，人工智能也好，也是高技术。所以在生态合作方面来讲，我个人也是做了一些努力，开了沙龙，或者说企业间的合作也好，我这几年没少跑，今年去欧洲跑了五趟，大概主要国家的人工智能会议我都基本上参加了，到日内瓦也去过一次。在这一方面来讲，我个人还是呼吁大家要重视国务院今年提出的《国务院关于深入实施“人工智能+”行动的意见》，其中提出2027年底渗透率要达到70%，我算了算，一旦到2027年底，智能体的渗透率或者智能体互联网的渗透率达到70%，中国这个社会将变成一个什么样子？我们的知识是有限的，但是我们的想象力是无限的。

    智能体互联网一定会把想象力变成现实，而且能做出更多的意想不到。

    肖立晟：说得非常好，谢谢张总，难怪您这个企业是最适合去构建上下游产业链的一家公司。您应该是深深地嵌入了整个人工智能的上中下游，不管是算力、数据、算法，对数据有保密，还有维护安全。对算法也是有解决方案的提升。还有提到的整体能够在软硬件服务开发，还有销售，做一体化的智能解决方案。还帮助了网信办政府细分领域维护了社会稳定和公民的合法权益。

    现在已经完成了第二个问题，来到第三个问题。前面两个问题是讲创新和产业链的上下建构，公司完成了创新和产业链建构之后，就要实施价值的创造。第三个问题是围绕价值的创造，或者说某些企业做一些价值的重构。

    我们注意到很多企业最初在引入AI的时候，都聚焦于降本增效，但是真正的领先者其实早已突破了这个维度，它是转向于价值创造，不仅仅是降低成本。有的企业是通过AI实施精准决策，有的是通过AI创造个性化的体验。我想请问各位嘉宾，在你们的实践中，AI是如何推动企业的价值重构的？在这一过程中，最关键的转折点是什么？这个问题有请三位嘉宾，首先有请冰轮环境董事长李增群总。

    李增群：AI最近一年发展非常快。前些天，我自己一个人在办公室，对着华为发布的智能世界2035，和华为发布的工业智能白皮书研究了五天，这是在整个公司做“十五五”规划之前，研究完了以后，我就让数字化团队一起，我们用了一个礼拜围绕着华为智能世界2035，想象一下再过十年，冰轮环境会是什么样？从我们的销售，从客户端到客户的交互，整个链条里面我们用人工智能到底会颠覆我们什么样的东西？华为有十大趋势，我们自己在未来价值创造链条里面总结了11条，能不能实现，我不知道，但是我让他们去挖空心思使劲去想。

    我们认为人工智能未来确实是颠覆生产力，特别是随着人工智能进一步的深入，一定会重构企业整个运营过程中的生产关系，也一定会重新创造价值链。整个“十五五”对人工智能技术，我们定义是“十五五”期间冰轮能不能继续领先这个行业里面一个很重要的核心竞争力，就是在冰轮内部叫运营管控系统MCP，1.0是整个信息化的平台，MCP2.0是数字技术与物联网连接的平台，从“十五五”开始投入很多精力去做的，是MCP3.0，3.0就是以AI为引擎，以数据为燃料的数字化平台。

    前面两个平台我认为冰轮做得很成功，整个效率同行业的上市公司里面，我觉得我们的效率是最高的，也能看出来我们整个的盈利能力，也是同行业里面最强的。

    “十五五”我们怎么用人工智能去重塑生产关系？为什么放在“十五五”之前，因为“十五五”如果销售收入要增长，产能要提升，产能要扩大，那就牵扯到是否要购买土地，是否要新建厂房。人工智能到底再给五年十年，能给冰轮带来什么样的变化？这也是我们为什么要在“十五五”之前深度思考人工智能的一个很重要的原因。我希望在人工智能这一场变革中，冰轮能够跟上形势的步伐，继续在竞争中立于不败之地。谢谢！

    肖立晟：接下来有请赛目科技董事长胡大林，您如何理解AI对于企业和产业的价值创造？

    胡大林：AI对于整个赛目公司而言，基本上是生存的全部，为什么呢？我们的客户，我们服务的对象就是带有人工智能功能的汽车产品。我所从事的行业是汽车，兼顾一些其他的装备制造领域。汽车行业有百年的历史，从发展至今一直是各个行业先进技术最佳的，最大的规模化量产市场，比如现在很多做自动驾驶就不谈了，现在比较流行的灵巧手，在灵巧臂和机械臂那个时代，全球90%的机械臂都是卖到主机厂的，现在灵巧手毫无例外都会谈到汽车的生产、装备，乃至插拔，还有最久远的运输等，所以汽车行业的特点是有容乃大。

    我的客户的产品往往带有人工智能，就是我们常说的自动驾驶，我的工作就是要帮他们找到他哪里不行，从而保障支撑他们上市的时候至少达到安全机械。那就意味着他会的，我得会，他不会的，我还得会。可能从全球的视野来看，赛目公司可能是唯一一家专业从事仿真和人工智能企业里面自己配测试场的，也感谢当时北京市政府的支持，我们在北京市有几百亩测试场。大家从热搜上看到的所有车型都基本上是从我们那里测完走的。在整个过程中，我们发现汽车是一个强标准依赖的行业，赛目公司又是我们国家汽车第一个仿真国标的牵头单位。因为汽车还要参与国际分工，它是最大宗的进出口产品。

    综上所述，那就意味着在哪一点上AI对于我而言都是生存的基础。我个人的观点是人工智能的写法在赛目公司是人工为底，智能为幂，就是人工的智能次方。按照我的这个表达，人工必须大于1，否则这个数就越来越小了。人工怎么才能大于1，我们的实践经验来看，整个企业进行人工智能的支柱，最大的一个成本是来自于我本人，或者这个企业的一号位。如果一号位没有一个长期的，坚持的心态，他很难相信人工智能可以给他创造直接的价值。为什么？你要换人，你要买算力设备，你要听到每天各种各样新的词汇，还要跟各种的舆论做坚定的带有解析性质的学习，很痛苦。

    经过近一年的努力，赛目公司可以稳定的输出代码量占到总代码量的已经接近60%的水平；在文献研究部分可以实现70%效率的增长；尤其是在实验规程具体的实施上，基本上可以取代，不需要人了。我的策略工程师就可以去做其他更有意义的事情。

    综上有几个结论可以供大家参考，第一，这至少是一个5—10年的长期计划，不是一个很让人兴奋的事情，反而让你觉得很痛苦。第二，要做好初期升本降效的成本，这是我一个比较痛苦的经历。我就是干AI的，在我公司内部做这种改造都会面临如此的挑战。第三，要充满信心，它是一股伟大的力量，我相信在我往后余生可能真的会跟AI相伴。谢谢！

    肖立晟：胡总讲得非常好，有很多非常有意思的观点。一个是讲AI是人工的幂次方，正好跟我们讲的价值创造是有一些关系的。因为从经济学的理论来讲，一个价值想创造出来，一方面是人力的投入，一方面是资本去附着在人力资本之上，然后产生一些价值。如果AI是人工的幂次方，不管是20次方，还是10次方，整个资本效用提升的速度，特别是对人力的提升速度应该是改变了之前传统经济学一些基本的假设和框架，对于这个世界的理解，可能是颠覆性的，至于高科技会不会颠覆文明，这个需要时间。在目前这个阶段我们能看到的，他讲的是升本降效的过程，其实大部分的技术在落地之前都是一个升本降效的过程，它实际上有一个创造性的毁灭，先把过去一些传统的东西破坏掉，才能够有一些新的有规律性的东西诞生出来。胡总的想法很有创造性，谢谢。

    下面有请浩瀚深度董事长张跃，来给我们讲一讲这个话题。

    张跃：主持人提到价值创造，非常非常重要，今天这个会叫做2025证券市场年会，作为价值来讲，除了价值创造，还有两个非常重要的地方，一个是价值传递，第三个是价值交易，股票市场就是价值交易。对于浩瀚深度31年的公司来讲，在价值创造方面，我们是有很深刻的体会，无论从芯片设计，到设备制造，乃至我们应用的开发，整个我们是一个全过程，在95年就开始让摩托摩拉给我们留片，现在很多的实验室和展览室在那个时候就开始做这件事情。

    人工智能在价值创造方面起到哪些作用？首先我讲一个核心的作用会使现有的产品周期，也就是说它的生命周期会缩短。为什么？人工智能很方便，也很快，我们这个公司已经切实感觉到什么叫迭代，迭代说白了就是比在原有基础上更好一些，从产品形式方式就越来越快。刚才胡总讲的做人工智能和自动驾驶，中国现在大马路上的汽车层出不穷，好多车我都没有见过，特别漂亮。所以，人工智能时代的来临可能比这个速度还要快，产品周期会缩短。

    第二，人工智能会让人的好奇心和想象力成为越来越重要的推动这个社会发展的动力，也是我们社会进步的本原，创新的本原就是好奇心和想象力，这个非常非常的重要。甚至我们没有想到的，人工智能出的结果都会让我们意想不到，这是在近期智能体和互联网讨论方面，大家有不少的案例都证明了这一点。但是是否这个东西就决定一切呢？也不是，所以价值创造应该还有更高的层次，就是人类将来在这一方面应该怎么重构这个世界。

    肖立晟：张总把整个价值创造上升到理论层面和道德层面的哲学思辨性。我们觉得浩瀚深度无疑还是万物互联和万能智联最深度的参与者和最直接的创造者之一，我们希望它在未来的大模型席卷全球过程之中，为中国产生向上，向善的价值创造。

    以上是第三个问题，第四个问题讲一讲未来的新机遇。已经把整个价值观和未来发展的方略都讨论清楚之后，我们想来讨论一下整个行业内部的逻辑演变，以及寻找新机遇这个话题。

    2025年以来，我们是明显感受到了新技术为各行各业带来的改变，投资市场也在发生结构性的转变，现在的投资已经不再是简单的趋势判断了，而是对技术演进，政策导向与企业价值的综合研判。对于各行业内部的投资逻辑如何演变，以及进一步寻找新机遇这个话题？请两位嘉宾来聊一下。

    首先有请大位科技董事长张微总。

    张微：这几年其实有一个词非常火，叫出海，有越来越多的企业为了规避国内的一些竞争上的压力而内卷，所以选择将自己的业务或者战略发展投向海外。大位科技在今年也刚刚成立了香港子公司，我们也希望通过这样一个平台去承接国内头部客户的海外业务。

    现在比较受到关注的一些国外市场，比较热的是东南亚这些新兴市场，因为相比和国内市场相比较，他们在土地和能源方面的成本更低，而且也处在数字经济高速发展阶段。更重要他们离中国供应链比较近，所以是很多企业出海的首选。

    为什么要出海？以及出海对于企业能够带来什么样的价值赋能？从我们自己的经验来说，主要是有三方面的考虑，第一，出海的投资我们肯定看的还是来自于市场内卷的行业竞争，我们希望能够走出去，来获得新兴市场数字经济增长的红利，这是一个主要的初心。

    另外，当然是从技术的层面，也希望能够融入或者接触不同区域的技术，来优化本身的技术组合。

    第三个层面，因为是上市公司，肯定离不开资本市场对于企业的估值，我们也是希望在更加成熟的市场上，去验证本身的投资逻辑或者是商业模式，来提升资本市场对于公司的估值和认知。这是从我们自身来讲，我们选择出海这条路自身的考量。

    当然出海这条路并不好走，受到一些地缘政治的影响，甚至是当地人文的影响，都会影响到后续的这条路是否能够走得通，走得顺的一个非常大的因素。所以我们是分了两个步骤来做，第一，最常见的是资本投资、资本出海，我们通过投资，或者是跟其他企业进行合建的方式来建数据中心。

    第二，我们叫做能源，或者技术的出海，我们输的是技术+解决方案，资产可能更轻，利润更高。

    第三个阶段，也是整个行业未来在投资出海这一方面终极的蓝图，我们希望输出的是我们行业的标准，参与到地域或者全球的数据中心认证绿色标准当中亮，这样我们会有更多的话语权。

    刚才讲到说出海这条路其实并不好走，受到了非常多的因素影响，但是我们从自身来讲还是比较有信心的，也有这样的底气。信心和底气肯定先来自于国内业务目前良好的发展态势。今年在8月底、9月初的时候，我们已经完成了张北自建数据中心60MGW机房的交付，这个机房是在国内的头部客户企业定制的数据中心，已经顺利交付了，投产使用了。另外一个重点的项目是内蒙古太仆寺旗项目，前期已经完成了立项的相关工作。我们也希望通过在国内数据中心市场无论是技术相关的人员，资本方面很好的积累和经验，把它复制到国外项目当中去。

    肖立晟：讲的非常好，您讲的出海这一块，我们以前也是专门去海外调研过，您讲的困难我们也看到了，国内企业的优势也的的确确是客观存在的。而且出海有一个特定的基础条件，就是我们国家的科技发展确确实实已经有一定的外溢效应。打一个比方说，前一段时间去太平洋一个岛国，岛国各方面都很好，但是他们的工业能力很差，一度电大概要7元人民币，接近国内的十倍以上。像大位科技是可以为海外这些国家或者地区提供相应的数字技术，可以提供运营服务，这也是我们国家在科技发展到目前这个阶段是非常有利的一个出海方向，以及相应产业的布局。

    所以我想在未来一段时间，随着中国和海外的联系越来越紧密，像大位科技出海的路途应该会越来越顺利。

    接下来有请华资实业董事长张志军总来聊一下这个话题。

    张志军：刚才听了各位董事长的深情讲解AI以后，我深受启发，感受很深。我用三个端和三个发力，讲一讲我们作为一个农业企业，粮食深加工企业的感受。

    第一个端，不管是人工智能的发展，还是AI的发展，人们在消费当中对健康食品的需求是逐步增加的。我们已经完成了整个全球市场的布局，特别是国内市场，这几年整个消费市场在逐步的改变，有三个端：第一个是原料端，第二个是加工端，第三个是营销端。整个原料端做了几个突破，通过AI互联网又开发了4个平台，也就是国内零的突破，好多专家说你们不是一个传统的农业企业，你们是一个高科技企业。我们这几年突破确实有一些成就，回顾这20多年企业的发展，总结了以后，特别是在“十四五”期间，整个企业的成长，包括利用AI和互联网，包括5G，能监督到一粒粮食在播种期间，到成长过程，到收获期间，到餐桌期间，所有的数据都入了我们的平台。在加工端，从原料进入机器和装备的过程，一粒小米能做到63种，我们需要什么样的面粉就能做出什么样的面粉出来，一定小麦能做到60多种品种。前一段时间到欧洲去看，粮食企业ABCD能够做出600多类的品种，特别是“十四五”期间，整个突破科技的创新，我们在加工端有了新的突破。

    未来加工端通过细分领域，对未来整个健康食品需求的方向，我们做了大量的分析和对比。现在和301医院，和营养中心李教授，我们要建立一个大的软件平台，把体检报告只要输入平台以后，就可以知道你的营养平衡。

    第三个是营销端，全国14亿人口，全球80亿人口，全球整个消费的变化，需求的变化，输入到这个软件中，未来要产生什么样的食品，产生什么样的原料，这已经出来了。

    三个发力，第一个从技术突破上发力，现在要联合荷兰瓦格宁跟大学，加拿大的生命学院，在全球做食品都是顶级的大学，我们和大学搞技术突破，现在有三款产品突破了国家的空白产品，填补了国家的空白。实事求是来讲通过发力，为中国的大健康能做出华资实业的贡献，能做出整个集团的贡献，根据消费者的需求方向，我们把AI、互联网、大数据传播导入进去，这是技术的突破。

    第二个突破就是项目和加工的突破，今年引进装备和自发研制装备以后，全球一共三家生产，我们是从（胡松林）提取的，我们是全球第三个，加工的突破已经没有问题了。中试通过全球各地寻求这样的装备，我们实现了突破。

    第三个是营销的突破，根据整个市场的需求，我们在全球，在国内布局什么样的营销平台，什么样的营销场景，我觉得还是离不开AI和大数据。

    肖立晟：讲得非常清晰，很简洁，很明了。听您的讲解之后，对我们国家食品安全信心更足了，我们和很多农业口的同志沟通的时候，他们都说是需要跟很多的农业方面的科学家进行深度的沟通，才能够让国内的相对应粮食行业，不管是农产品行业有更好的科技发展，这确实是一个高科技的行业，因为全链条的AI可以进入到行业，未来在您的创新指导之下，华资实业对国家的粮食行业，还有农业食品行业有更大的贡献。

    欢乐的时光总是非常短暂，这次圆桌论坛大概到这里告一段落，非常感谢各位嘉宾的真知灼见，从产业协同到技术落地，从生态构建到价值共生，各位的分享为我们勾勒出了科技创新：重塑企业生态的清晰图景。可以看到整个科技创新不是一蹴而就的奇迹，科技在创新过程之中反而是一个升本降效的过程，需要日积月累的深耕，只有以技术为基，以协同为翼，才能够让企业在这一轮浪潮中站稳脚跟，让产业的生态在创新驱动下焕发新生。

    本次的《科技创新重塑企业新生态》圆桌论坛，圆满结束。再次感谢各位嘉宾，也感谢在座各位的聆听。

    朱君：再次感谢各位，谢谢各位嘉宾的精彩分享，让我们对企业科技创新的速度和浓度都有了全新的了解，在这里我们也期待企业在科技创新领域能够跑出加速度，为新质生产力的蓬勃发展添砖加瓦。

    2025证券市场年会白天的议程全部分享完毕了，感谢大家一整天的陪伴和支持。谢谢大家！