圆桌论坛二：生态融合，技术创新

       谢春生：在之前我想大家今年对数字经济关注度很高，但是在数字经济关注过程当中，今年另外一个非常火的技术就是GPT一个新的技术。其实在我们跟大家沟通过程中，其实很多企业都在说我们企业怎么去跟GPT结合，这一场内容是生态融合和技术创新。在生态融合过程当中，就体现到我们在IT行业非常重要的一个原理，就是技术的群体加速效应，现在我们看到数字经济在很多领域发挥的作用，其实体现得也是技术的群体加速效应。

    所以这个环节，我们很重要的一个主题就是围绕着技术来展开。但是技术我想一个我们是看过去有哪些技术在应用，同时我们也看未来我们在推进数字经济产业过程当中，我们有哪些环节需要加快技术的创新？头两个问题主要围绕这两个方面来展开，今天邀请的企业也比较有特点，像数字政通和小牛电动是更加偏向于技术应用，这两位嘉宾更加能够体会到过去两三年特殊的时期当中，企业对数字化一些技术的应用，到底哪些对我们改动比较大，这个是深有感触的。

    今天头两个问题是针对两位嘉宾来展开的。第二个问题是围绕着看未来，就是在我们所处的这么多行业当中，在推进数字经济过程中，我们需要哪些新的技术，或者说我们下游写哪些行业确实需要数字经济技术的创新，启明星辰、天地在线和安博通都是给下游客户提供数字化工具的，下游对接了很多企业客户，所以可能在对接下游客户各行各业当中，也能感受到哪些行业数字化推进比较快，或者哪些领域需要更多的技术创新，第二个问题主要是针对三位嘉宾。还有一个问题，企业在做新技术的融合，企业对新的技术的人才需求也在发生了新的变化，我们看到了很多工业行业，一方面叫做工业流程，同时也要有软件开发能力。另外一个出发点，大家能感觉到今年高考大家去看报考的结果，发现报金融行业的需求明显降了下来，跟IT相关的专业在各大学校分数都是非常高的，其实站在目前这个时间点，大家也看到过去这两年中国的各行各业产业便非常大，包括最近的医疗行业，金融行业，都发生了比较大的变动，包括地产行业。这其实也是对于未来整个中国人才结构的演变，未来中国到底需要什么样的人才，也有一个新的洞察点，这是第三个问题，是针对在座每一位嘉宾的。

    首先先逐步来展开第一个问题，在过去的这两年过程当中，我们能够感受到的有哪些新的技术创新，确实能帮助企业在去推进数字化经济？先请吴总跟我们分享一下。

    吴江寿：特别感谢主持人，也特别感谢证券日报的邀请，今天搭建这么一个好的平台，来跟大家互相交流。针对于第一个问题，技术创新对企业如果能够有更多的一些应用场景，能够赋能数字经济的发展，包括各地政府的数字政策，对于一家科技创新的公司是核心竞争力。

    到底如何保证技术创新的迭代，能够确保公司在这个行业持续保持行业竞争力，应该说作为一个科技公司每年都得去思考和创新的。其实数字政通从01年成立，经过了这么多年的发展，确实一直在推动公司内部技术不断的更新迭代，包括产品的更新迭代，核心还是聚焦问题出发，需求出发，到底哪些新技术能够结合数字政通实际的用户端需求，然后去进行创新。我从几个方面来给大家做一些分享，数字政通到底用了哪些技术赋能数字政通的一些服务。

    数字政通在这么多年的发展过程当中，目前在全国的业务已经覆盖到了500多个城市，每年会有200多个项目需要去进行交互。如何能够非常高效的支撑全国这么多项目的交互，以及这么多业务的创新落地，这是我们每年要去考虑的。数字政通的业务覆盖到的城市管理，城市生命线的安全运行，包括城市运营一网通，聚焦在数字政府13分钟…对公司产品的技术升级，推动公司所有产品的低代码升级，支撑所有涉及到PC端和移动端，还有大终端，所有公司技术工具这一块的低代码升级，支撑所有需求在前端这个层面进行快速的配置，能够响应客户各种需求。

    第二类技术是支撑数字政通的运营业务，数字政通目前有一项运营业务覆盖到了全国200多个城市，我们传统的面向城市提供的智慧城市运营，基本上都是以人工人员密集型为主，然后200多个城市有8000多人的队伍，如何能够减员增效，能够更好推动运营服务的智能化，这是属于科技公司必须去思考的。所以我们在进行推动运营有人工密集型向智能化运营转型过程中，我们用了很多的科技手段，包括人工智能的手段。所以我们通过AI技术，和应用产品相结合，一方面我们在每个城市有很多的车载设备，包括四轮和两轮车，叠加了很多人工智能的手段，大大改变了原先通过人工密集型的养护，变成了机械化的升级。第二个是推动了无人驾驶技术的升级，无人驾驶技术的发展确实能够助推政府层面更好支撑城市职能化的巡查和养护迭代的升级。同时基于我们的无人驾驶公司，同时结合我们的运营业务，我们也推出了城市治理无人的网格车，支撑城市每天常态化的巡查养护的过程当中，我们提供了各种智能的无人巡逻车，通过运营的无人化，大大提升运营服务的效率，同时为公司能够创造更多这一块增值的服务。

    第三块是属于围绕各个地方在智慧城市和数字政府建设过程当中，有很多城市治理的一些痛点和难点问题，如何提供各种智能化的解决方案，所以说我们这边充分升级城市大脑的一些智能化运营场景，充分集成数字栾孪生技术，然后围绕政府的一些源头治理，去打造这种智能化的场景。我们更多的去聚焦问题和需求导向，推动公司在发展过程中，一个是属于产品的迭代升级，同时让用户的满意度更高，同时公司在这个行业里面一些产品和技术的壁垒，能够更好的形成。

    最后总结一下，毕竟作为科技公司，也在积极响应目前各级政府发展数字经济这样一个大背景，所以说我们在数字中国峰会上也跟八家单位发起了产业联盟，联合数字政通上下游的公司，一起助力各个地方在数字政府建设，智慧城市建设过程当中，提供更多的一些解决方案。我们也非常竭诚希望跟今天在座的各位同行，形成更多的一些合作，不管是在技术创新层面，还是在场景打造层面，能够有更多的一些联动。

    谢春生：吴总分享的几个核心技术，第一个是低代码开发平台，第二个是AI，第三个是数字孪生，翻译过来叫仿真模拟，这三个技术确实在全球各大行业都在处于产业化落地的阶段。另外小牛电动在过去几年品牌知名度上来非常快，我周边很多朋友都拥有一辆很轻巧的电动车，在我们业务推进过程中有哪些新的技术在应用？

    李彦：小牛电动我们是聚焦于城市出行，或者是更大的城市个人出行，我们的产品从智能锂电，两轮电动车到锂电的滑板车，到电动摩托车。我们现在在全球大概超过450万用户，累计骑行公里数是180多亿公里，还不到200亿公里，在整个过程中，我们是2014年成立的，我们这个公司这个品牌的成立和发展，本来就是社会整合了技术创新，聚焦于整个城市的出行，我们用的一整套的动力技术，是基于现在整个新能源出行关于电力技术和动力技术的推进，14年锂电成本非常之高，现在的成本对比那个时候至少下降了80%，这个也是推动了新能源技术在两轮出行的应用。

    谈到跟数字技术相关的，我们一开始意识到我们做的这个产品，它必须得是联网的，不仅仅是一个交通工具，而且是一个智能的。我们在所有的车里面都有各种的传感器，都有一个通讯模块，收集各种信息，这些信息也传到云端，我们也可以通过这些信息的分析，更多是能够通过数据来理解用户的行为习惯，甚至通过这些数据来改变我们的一些运营模式。所以这么几年来我们觉得这种技术创新，对我们的帮助主要是在两个方面，我们本质是一个产品公司，我们天天琢磨，我们怎么能够做出更好的产品，用新的技术做出更好的产品，满足消费者的需求。

    第二，因为我们的产品要通过各种的渠道销售给消费者，同时因为是一个出行工具，也需要一个强大的服务体系，提供维修。怎么能够让这个流通领域里面做到更高效，所以我们所有的技术应用都是围绕着这两个。

    第一个技术应用里面，我们也用ChatGPT，设计师还会用生成图，实际上整个大数据通过我们自己在车的产品上就有这样的大数据，通过大数据的分析，可以知道用户每天的骑行公里数，我们用私域的数据来做大数据的分析，让每个城市的行为习惯能够有一个更深刻的了解，为下一代产品的开发能够做到更好。但同时，像我们自己做产品的时候，过去习惯性的做用户调研，消费者调研，还有访谈。现在在看更新的阶段，这些调研很难提供真正的消费者洞察，像我们这个品牌是在新媒体讨论很多，不管是微博、小红书，还是抖音，反而对于舆论平台大数据的分析，从分析里面再梳理，能够更广泛的了解到用户喜欢我们的车，是因为颜值的问题，动力的问题，是希望更大的储物空间，一对一的调研反而拿不到的，看广泛的舆论和评论让我们得到更好的理解。过去没有ChatGPT之前，就叫舆情监控，是做不到真正的深度和维度的分析。

    第三个我们也看到我们本质在产品的整个设计，交通出行工具，我们花很多时间在科技上，但是说实在我们也花很多的时间在产品颜值上，有时候我们会说我们是一个被颜值耽误的科技公司，大家都觉得我们的车好看，实际上有很多内涵的科技。但也是花了很多的时间在颜值，依托几个工艺设计师不同的造型打磨，我们也看到说在新的AI、ChatGPT这种技术上，很多这种第一层的设计和筛选，甚至人工智能可以帮你实现的。你需要的是你看到这么多实现里面，你从里面再挑出精华，这个效率比以前的低效率提高了，第二，想象的空间能够更低。

    我们的技术在日常运营方面，也确实能够帮我们提效很多，很直接的一个点，我们在北京有大几十万的用户，我们怎么铺设我们的维修网点，确保服务到这些用户呢？传统的做法我们就问住户住哪，我们每个车是在定位的，我们有所有用户北京骑行热力图，我们知道用户聚焦在哪些部分活动，我们应该在哪些地方更网格化的布置我们的服务网点，布置我们的销售网点，才能更有效的服务我们的用户，这是第一步。

    而在第二步，当这些车联网了之后，又衍生出来了一些新的商业模式，和一些新的运营模式，我们在海外也支持多个运营商用我们的车进行共享和租赁，每个车都是可联网的，数据可上传的，也没有实时监控这些人是怎么使用的，包括对这些车的定价体系，也可以根据用户的使用习惯来做不同的定价体系，产生一个更新的商业模式。这个是我们整个看到数字技术也好，大数字技术也好，对产品研发端怎么能够帮助我们创造更符合消费者的产品，能够深入拿到消费者的洞察。或者在整个流通领域和服务领域，能够让我们做得更高效，这两块我觉得是过去几年是受益非常多的。

    谢春生：如果我们去看小牛电动，第一是产品型公司，而且是TOC产品型公司，我们去看传统行业当中，在某个行业做得比较突出，一般都是跟IT结合非常深的，确实能够利用IT技术挖掘其他同行所挖掘不到的需求点，这个在各行各业体现得更加明显。小牛电动是一个非常典型的这么一个代表。

    第二轮问题是关于我们看了过去一些新技术怎么应用的，站在目前这个时间点，我们再去看未来，两个视角，第一个是对于企业数字化转型，我们还需要哪些新技术？或者说三家企业在对接各行各业下游客户过程当中，感受到哪些行业需要推进数字化改造的一些转型升级？这个问题相对来讲比较开放，首先先请潘总，启明星辰是我入行在研究的公司，也是中国应该第一家上市的网络安全公司，体量也算是数一数二。

    潘柱廷：谢谢主持人，确实是一个比较开放的问题，就是未来。我觉得作为未来来说，可能要把握两个事情，一个是哪些变，哪些不变的，归根到底就是把这个东西能够理清楚。

    每一个企业，包括我们的下游企业情况都非常不一样，我只能从启明星辰现在所处这样的位置，把启明星辰的情况分享给大家，去思考这些问题。启明星辰现在上市已经有14年了，是网络安全的龙头企业，正在进行的一个过程，我们被中国移动实控的过程，到了最后的关头，交易所已经审批了，现在在证监会审批的过程中，应该是一个民营龙头上市企业反向混改很有意思的情况。

    出台这么一个点，数字经济里面说起来好像很重要的，但是它并不是一个特别大的板块，网络安全板块是千亿的数量级，现在的企业营收也是50亿上下的数量级。所以我描述的这样一个场景，来展现这样一个企业和思考企业的未来，包括上下游的未来。谈到了变与不变，我觉得要考虑四个重要的问题，第一，尤其是安全技术，我们有一个说法就是技术原生化，我们的技术不是说我自己的技术，其实你要跟很多安全其他的技术有很多关联，在安全的领域里面比较有特色的就是原生化，比如云原生和数据原生的安全，体现了技术门类里面跟其他技术的相关联。这是我第一个考虑的问题，就是你的核心的技术跟其他技术的关联性的思考，从我们企业的考虑，就是技术原生化，归结为我们的技术跟ABCDETS之间的交叉关系。

    第二句话叫做创新场景化，就是你要创新，不是纯粹的一个技术创新，这个创新一定要有场景，特别是谈到用户场景，谈到下游场景，当我考虑未来的情况下，根据这些用户场景它的下游的规模，然后去斟酌跟里面的场景化创新的关系，比如说车联网安全，其实车联网的未来会非常不确定，这个时候车联网的安全技术的投入节奏，就要跟下游场景发展节奏要吻合。这是创新场景上。

    第三，交互运营化，体现了未来IT交互的认识，未来的IT系统原则上来说只有两个出路，一个出路就是这个系统变成特别特别大的基础设施，半大不小的系统都不具有经济性，最后一定在技术更新和商业竞争中都会被淘汰。所以要不然你就变成特别大的基础设施，要不然你就变成被这些基础设施支撑和服务的末梢和子系统，当然这种子系统和末梢经常我们用数智网联化来代表。小牛电动每个车最后都数智网联。

    所以在这样一个基本判断下，如果从大的范围来讲，其实是可以用基础设施化来表达的这个关系的。基础设施会连带着基础设施被运营，而产生对末端和子系统的服务。所以未来的交互的东西一定是除了实体类的产品和平台，还会携带更多附加的服务，这个服务会被运营承载起来的。未来会以什么样的34分钟…交互关系中是做基础设施，是做运营，还是做末端的服务节点？从我们的企业角度来说，我们的定位是叫交互运营化，启明星辰会考虑未来的硬件比例和服务比例的变化趋势，形成我们这样一个战略。

    第四句话如果讲起来是规律的原则化，行业有一些本原性的规律，我在安全里面有很多根本性的其他行业不具有的，比如说对抗性，我想在小牛企业里面不可能有对抗性存在，但是在我的安全领域就有对抗性，每一个企业所处这样一个板块和环境中，有它自己独特的规律，要把这个规律变成一个自己企业可以去被执行，在整个研发、营销，包括交互，后期服务的过程中，变成一些原则，变成一些条例。但是我没有想到一个合适的词，就是规律的原则化。

    这四个问题是我们每个企业在考虑创新，未来变与不变的过程中，哪些东西一定会坚持不变的。四个化分享给大家，一个是技术的原生化，创新场景化，交互运营化和规律的原则化，这是刚才描述环境的一个体会，跟大家进行分享。

    李旭：谢谢各位嘉宾，还有证券日报给我们这个机会，坐在一起进行探讨。我们是证券日报这个数字经济论坛的老朋友，从去年开始我们就作为技术支撑的伙伴，给数字经济峰会提供技术的支持和服务。

    天地在线是20年上市的，到今年上市刚刚三年，我们是一个资本市场的新兵。天地在线05年成立，我们是在互联网营销的市场上，其实也是一直服务于中小企业客户，也服务于十几年的时间，所以我们在互联网营销这个市场上，我们是一个老兵。

    天地在线和别的互联网公司不一样的是，我们一直就致力于去服务中小企业客户的数字化转型，所以到现在十几年下来，我们累计服务的中小企业客户有16万家，我们每年活跃的中小企业客户有4-5万家。这些中小企业客户的需求其实也是个性化，而且相对来说他们会更在意成本，更在乎投入产出比，更在乎效率。可以看到我们从互联网时代到移动互联网时代，我们一直在做的一个事情，是帮助这些中小企业，甚至中小微企业去通过互联网营销的手段，不管是我们的朋友圈的广告也好，还是我们新的这种视频的抖音等这种新的投放形式，去接触到他的目标人群的客户，然后去带来营销效果的提升。

    在这个过程之中，其实我们天地在线随着行业的发展，以及客户需求的发展，我们也是自身在不断的数字化转型，我们给客户提供的服务也在不断的数字化升级。前两年开始，我们一个特别明显的感受，就是元宇宙的到来，我们在这个事件之前，天地在线在做的事情，我们发现很多客户提出了一些类似于虚拟空间和虚拟数字化的需求，以及对直播的需求，过去几年线下的交流比较少，更多在线上进行。怎么样在线上把距离拉得更近，把企业的价值传递得更到位，这个是需要我们这样的服务商去给客户提供这样的工具，去帮助他们。

    我们在前两年，我们开始构建虚拟数字化的体系，元启不管担任白皮书的发布官，还是做一些品牌的代言，以及作为企业的形象展示等，我们通过虚拟数字化的形象，我们在线上帮助客户更好展示它的内容。另外，我们也构建了线上的虚拟空间，可以让企业把你的产品也好，把你的企业展厅形象，你可以在线上化，不用到现场来参观，可以到线上全方面了解你的企业。

    另外，我们也去给客户提供类似于AR直播等相关的技术，也打一个小广告，为证券日报发布的元宇宙路演中心，我们也更丰富的形式让企业展现你的核心机制，你的产业亮点。去年我们跟数字政通也有一个合作，当时在疫情最严重的情况下，数字政通给客户提供了很好的城市职能华的解决方案，但是这种方案相对来说，如果不能到线下，对于客户理解起来是有一定的距离，我们当时就通过AR的技术，不管是智能化的管网，包括智能化的车联网，还有无人机等这种技术，直接在线上给大家做了一个很好的呈现。当时发布会也是有了一个非常好的效果，所以相信在以后我们去做元宇宙路演中心的时候，能够帮助各个上市公司去展现他们的成绩，让更多的投资者去认识到他们。

    这些其实是我们这两年为客户提供的一些数字化的服务，其实在这个过程中，我们也发现仅仅是这些服务还不能满足客户一些需求，特别是今年有了ChatGPT之后，我们也发现AI的到来，让我们提供的数字人也好，还是虚拟空间也好，它能够焕发出了新的生命力，像之前我们的数字是需要靠动作捕捉来去进行驱动的，但是现在我们有了AI之后，我们的数字人通过我们后面AI大模型，我们能够让数字人自主的进行思考，自主的去跟你进行对话。

    这一块其实很多公司都在去做，我们天地在线也在去思考我们做的这个方向，应该是在哪？我们的客户需要的是什么样的AI数字人？所以我们去进行了大规模的中小企业客户调研之后，我们发现可能他们更需要的是在几个场景，第一个是在内部的企业提效上面，那就涉及到内部的培训，内部文案的生成，其实我们自己公司现在也在用你的图文广告生成，广告策划的生成，其实需要有一个工具去帮助他们。后面我们也会去推出这样一个AI助手，帮助他们在内部管理上进行提效，工作上面进行提效。

    对外方面，我们客户很关注效果，特别是现在电商的情况之下，有很多电商直播的客户，这些客户可能真人直播会需要休息的，在他休息的时间，用AI数字人能够让他把空闲的时间填满，实现24小时不停的直播，去传递企业的价值。后面我们AI相应的产品，在9月份的试用版会出来，提供给广大的中小企业客户。我们希望用一个更智能，更高效，更简练的方式，让这些中小企业客户能够用上AI。

    谢春生：最后有一个艰巨的任务留给高宏总，三分钟的时间，第三个问题作为嘉宾代表，给大家分享一下。

    高宏：安博通也是一家做网络安全的企业，起步于2011年，2019年作为第一家登录科创板的网络安全企业。上市之前，我们的客户主要是网络安全企业，比如说启明星辰，华为，都是安博通之前的客户，安博通上市之后，我们也在专注于可视化网络安全的创新，我们也是连续在工信部拿了五年的可视化网络安全创新的合作奖项。

    安博通上市之前有很多一线厂商，像华为，还有今天我们做了可视化部分，中信银行也是我们典型的一个比较大的案例。关于未来，安博通肯定是在网络安全领域是双轮驱动，第一，把传统的战略合作的，我们服务好像华为，启明星辰等100多家的网络安全的厂商。还有就是中信银行、工商银行、建设银行，还有可视化的产品，在中国电信拿了21省份的可视化项目。未来安博通还会在流量可视化，数据安全可视化等方面继续做一些创新的工作。

    谢春生：最后帮我们总结一下，对人才需求有什么标准？

    高宏：刚才提到了人才的需求，安博通总部是在西城区，但是我们的研发是在海淀软件园二期，还有在武汉和上海都有自己的研发中心和大楼。安博通未来在数据安全，在云安全等我们还有做很多的创新和开发的工作，当然也是非常欢迎未来的一些人才到安博通来，我们一起服务好网络安全厂商的客户，还有服务于直接的行业客户，为我们的经济数字化转型整体保驾护航。

    谢春生：最后总结一下，现在整个技术是在呈现一个群体加速效应，对于整个数字经济而言，我们也会看到整个产业会快速往前演进，我们做好产业和技术的融合。感谢各位嘉宾，谢谢！