2020第四届新时代资本论坛
主持人：尊敬的各位领导，各位专家，各位学者，各位媒体的朋友们，还有来自于上市公司各家机构的朋友们，大家上午好！
欢迎大家在百忙之中，在疫情还没有被完全控制的情况下，来到这里，参加第四届新时代资本论坛。
2020年对于资本市场来说，也是非常重要的一年，因为是资本市场30年，也是注册制改革正在逐步推进，全面展开的一年，可以说注册制给大家带来了太多的思考和讨论。
在双循环整个大的经济格局下，在注册制全面推进的前提下，中国资本市场在30年的节点，在未来的30年，将会有怎样的变化？我想今天证券日报社借助证券日报20周年这样一个重要的时机，邀请了各位专家、学者，各界人士，大家齐聚一堂，共同探讨为资本市场未来的30年，描绘出一个更好的前景。
今天出席会议的嘉宾有，中国政协经济委员会主任、中国证监会原主席、原中国银监会主席尚福林，经济日报社社长、总编辑郑庆东，中国上市公司协会会长宋志平，中证金融研究院党委书记、院长张望军，全国股转公司党委委员、副总经理李永春，中证中小投资服务中心副总经理刘磊，中国财政科学研究院党委书记、院长刘尚希，中央财经大学金融学院教授贺强，深圳交易所新闻办公室（陆生）主任，万国新经济研究院院长滕泰先生，英大证券首席经济学家李大霄，本次证券日报社社长陈剑夫同志。
另外本次论坛还邀请了人民日报、中国证券报，证券日报，上海证券报，包括新浪和腾讯等30多家的媒体，一起来支持本次活动，在此我们用热烈的掌声欢迎大家的到来，感谢大家的支持。
今天到场的在任，包括对资本市场做出卓越贡献的领导者比较多，所以我想用同志的称呼比较亲切，也比较准确。
下面进入本次论坛的第一个环节，有请主办方证券日报社社长陈剑夫同志，发表欢迎辞。大家掌声有请。
陈剑夫：2020年已接近尾声，新的征程即将开始。站在这个时间节点上，回顾2020年的不平凡和深刻印象，回顾资本市场30年的风雨历程，相信大家都很有感慨。
2020年也是我们证券日报社成立20周年，迎接新世纪第一缕阳光起步，证券日报从一张纸，到目前逐步搭建成报、网、微、端、视全媒体平台。
证券日报只是这个伟大时代的一滴露珠，但同样折射了时代的光辉，见证了资本市场的探索、改革、创新和沧桑巨变。作为资本市场的一分子，我们一直怀着与资本市场同呼吸、共命运的心愿，传递信息、连通上下，发现价值，分享经验，与市场共同成长。
我还清晰记得尚福林主席当年对证券市场“新型加转轨”的定位，以及任上完成的股权分置改革这一划时代的任务，这一基础性的制度改革，也启动了一轮波澜壮阔的牛市行情。资本市场取得今天这样举世瞩目的成就，凝结着各类市场主体，一代代人接力奋斗和锐意进取的精神。
回顾过去是为了更好地开拓未来，在全面建成小康社会收官之际，党的十九届五中全会通过了《关于制定国民经济和社会发展第十四个五年规划和二零三五年远景目标的建议》，提出了加快构建以国内大循环为主体，国内国际双循环相互促进的新发展格局的重大战略部署。资本市场作为连接实体经济、金融、科技创新的重要枢纽，必将担当重任。在进一步发挥资源配置、资产定价、风险释放等功能，以更大力度助力新发展格局上，也将大有可为，大有作为。这也是我们将本次论坛的主题定为“双循环下的中国资本市场创新与发展”的初衷。
打造一个规范、透明、开放、有活力和有韧性的资本市场，既是服务实体经济的需要，也是资本市场自身发展的经验总结和内在要求。全面实行股权发行注册制，建立常态化退市机制，提高直接融资比重，这是“十四五”时期资本市场实现高质量发展的重点任务。资本市场需要继续深化改革，加大开放，构建多层次市场体系，强化市场基础制度供给，依法从严打击证券违法活动，提高上市公司质量，推进资本市场高质量发展。
为此，本次论坛也预备了市场关注的丰富的议题。上午是总论坛，下午还有首席经济学家和产业论坛的讨论，期待业内人士的重价和学者，从宏观、中观、微观各个层面，畅所欲言，碰撞智慧，相互启迪，在寒冷中相互温暖，在变局中找到航向。
我和大家一样深信，在“双循环”格局下，资本市场通过积极有效的产业引导和前瞻性布局，会激发创新要素活力，更好地肩负起服务实体经济、推动经济高质量发展的使命，也同时给市场和投资者更多的方向感和确定感。
旌旗猎猎，鼓点催征，我们已经感受到历史前行的澎湃动力。
最后，再次向莅临论坛的尚福林主席和各位领导、金融界、企业界、新闻界的各位嘉宾和朋友，表示衷心的感谢。让我们一起为资本市场更加成熟和繁荣呐喊助威。
主持人：谢谢陈剑夫社长，这几年证券日报在资本市场的改革发展的报道中，获得了监管部门的多次好评，也拿到了新闻界的许多大奖，包括各种一等奖，传递了很多资本市场的好声音，我们再给证券日报20周年鼓掌，祝贺。
证券日报社的发展，上级单位经济日报社也给予了非常大的支持，也给了非常大的发展空间，接下来掌声有请经济日报社社长郑庆东同志致辞。
郑庆东：尊敬的尚福林主席，尊敬的宋志平会长，各位朋友，各位来宾：
大家上午好！今天，我们聚集一堂，就“双循环下的资本市场改革与发展”这个主题进行交流研讨，我觉得很有意义。希望来自监管部门、市场主体、学术机构的朋友们畅所欲言，相互启发，助力我国资本市场健康发展。首先，我代表经济日报社向出席论坛的各位朋友和来宾表示热烈欢迎，祝愿大家在这不同寻常的年份里破浪前行，收获满满！
再过20天，2020年就要与我们挥手告别。回首这一年，面对突如其来的新冠肺炎疫情，我们一起遭遇了历史性大考。在以习近平同志为核心的党中央坚强领导下，全国人民勠力同心，众志成城，取得了疫情防控和经济社会发展的重大战略性成果。前不久胜利召开的党的十九届五中全会，为“十四五”时期和未来15年经济社会发展擘画了壮丽蓝图，14亿中国人民即将开启全面建设社会主义现代化国家的伟大征程。
再过一周，我们将迎来新中国资本市场创立30周年纪念日。回首这三十年，资本市场作为国民经济的重要组成部分，也是最重要最活跃的要素市场，承担着支持我国实体经济高质量发展和满足人民财富管理需求的重要职责，风雨兼程，迅猛发展。三十而立正当年，收拾行装再出发。中国资本市场要完善制度、创新机制、优化生态，在服务经济社会发展大局的同时，努力实现自身的高质量发展。
展望“十四五”，放眼全世界，面对不确定性日益增强的国际形势，前路充满风险挑战，重点领域关键环节的改革任务艰巨繁重。在这个新发展阶段，在中华民族伟大复兴和世界百年未有之大变局这个历史大背景下，要解决经济社会发展中的种种困难和问题，关键还在于落实新发展理念，构建新发展格局。党的十九届五中全会指出，实现“十四五”时期经济社会发展主要目标，必须强化国家战略科技力量，提升企业技术创新能力，“畅通国内大循环，促进国内国际双循环，全面促进消费，拓展投资空间”；必须高度聚焦全面建设社会主义现代化国家，建成现代化经济体系，形成更高水平开放型经济新体制。而我国资本市场的发展进程，我认为，既要与我国的经济总量、结构优化和人均收入水平相适应，更要与现代化经济体系、更开放的市场机制相匹配。
第一，资本市场支持实体经济和服务居民理财的功能亟需进一步提升。据预测，“十四五”期间中国经济年潜在增长率有望保持在4%到5%左右，2024年底我国人均国民收入可达到14000美元，到2025年我国中等收入群体规模能够超过5.6亿人。应当看到，经济总量扩张意味着各类企业对金融服务的需求在显著增加。资本市场作为融资效率高、包容性强、定价机制优的平台，可以为各类企业融资、并购提供更加市场化的服务。为满足居民财富管理需要，资本市场应当在服务更加便捷、更加多元、更加丰富方面取得新的重要进展。与此同时，也要切实采取措施，加强对投资者的教育和保护。
第二，资本市场在加快发展现代产业体系、推动经济优化升级进程中面临更多机遇。坚持创新在我国现代化建设全局中的核心地位，把科技自立自强作为国家发展的战略支撑，提升产业链供应链现代化水平，就要求资本市场在制度创新、增强适应性方面必须有新的突破。要以注册制改革为统领，优化多层次资本市场体系功能，把支持科技创新放在更加突出位置，加快建成优质创新资本中心，更好发挥科创板、创业板、新三板、私募股权投资基金等支持创新的功能作用。从畅通国内大循环、促进国内国际双循环的角度看，上市公司在参与区域协调、开拓国际市场、畅通国际产业链供应链方面，是可以积极作为的。越是在逆全球化思维和单边主义抬头的当下，大型上市公司越是可以在国际化发展方面寻找机会，力求突破。证券期货等专业服务机构为实体企业服务，也将在创新驱动中得到锤炼，不断创新业务，延伸创造利润的链条。
第三，资本市场要尽快建成更加成熟的制度体系，担当起高标准市场体系的枢纽作用。“十四五”时期，从国家全局来讲，要通过全面深化改革，构建高水平的社会主义市场经济体制。而资本市场制度也应当更趋成熟和定型，以更好地发挥其作为金融市场、要素市场的枢纽作用。现在看来，还应当进一步健全市场主体特别是上市公司提高质量的长效机制，完善促进证券基金期货经营机构做优做强的制度安排，大幅度提升中长期资金入市制度水平，从而建立起科学的、有温度的、高效的监管体系。
朋友们，2021年正在大步向我们走来，中国的资本市场一定会继续奏响“规范、透明、开放、有活力、有韧性”的时代主旋律。经济日报是党中央、国务院指导全国经济工作的重要舆论阵地，作为中央党报经济大报，我们与资本市场和上市公司关系十分密切。经济日报社旗下的证券日报，就是伴随着我国的资本市场发展壮大的。我们愿同上市公司及企业界交朋友，为中国的资本市场和众多的上市公司摇旗呐喊，助力加油！
祝第四届新时代资本论坛圆满成功！
主持人：感谢庆东社长。提到经济日报，我想我们都知道经济日报是中国在经济领域资格最老的一份报纸，同时也是在解读国家经济政策方面最权威的一份报纸，它的这种改革和市场化的特点也非常明显，我们至少知道两个子刊，一个是这几年风风火火的证券日报，还有中国企业家杂志，这两个子刊办得非常好。谢谢社长。
我想在资本市场30年的过程中，有人把它总结了三个丰碑，说资本市场的建立是第一座丰碑，股权分置改革是第二座丰碑，注册制是第三座丰碑，在这三个丰碑里面，有一个是难度最大的，因为要平衡各种利益，有重大的阻力，那就是股权分置改革。接下来有请尚福林主席发表致辞。
尚福林：非常高兴参加证券日报社举办的第四届新时代资本论坛，今年是资本市场30周年，还是证券日报创办20周年。过去20年，证券日报见证了中国资本市场的变革、变迁，首先请允许我对证券日报创办20周年，表示热烈祝贺，也借此机会，对长期关注中国资本市场发展，包括证券日报在内的广大的媒体朋友们，表示衷心的感谢！
大家以高度的责任心和专业态度，及时传递党中央、国务院重要决策部署，和监管部门的政策精神，反映市场意见和建议，宣传和报道资本市场改革发展成效，营造了良好的舆论环境，为推动深化资本市场改革，完善体制机制建言献策，围绕市场和投资者关心、关切的问题，深度追踪报道，发挥了很好的作用。
前一段时间，我收到了一些财经媒体关于资本市场的会议和访谈的一些要求，由于工作和时间安排的原因，有一些活动没有办法参加，也没有安排面对面的访谈交流，十分抱歉。我很认真的看了大家发来的采访提纲，这一段时间也结合学习十九届五中全会精神，和自身工作的一些心得体会，对大家提出的问题进行了梳理，写了一些个人的想法。其中有一些相似的问题，我也准备了统一的答复，近期将以书面形式反馈给几家媒体。因为和媒体一直还是保持着非常良好的互动，这也算是我对媒体的回应。
资本市场30年来的发展成就，是在党中央、国务院坚强领导下，由无数市场开拓者、建设者、参与者，共同奋斗取得的结果。也离不开关心资本市场发展，热心建言献策，积极贡献智慧力量的社会各界的共同努力。党的十九届五中全会在深刻分析当前国内外面临的深刻复杂变化的基础上，提出了加快构建以国内大循环为主体，国内国际双循环相互促进的新发展格局，给资本市场的发展提出了更高的新的要求。
借这个机会，我重点就围绕双循环，新发展格局下，资本市场的创新发展，谈几点个人的体会。
首先，要充分认识加快构建新发展格局的重大意义。构建以国内大循环为主，国内国际双循环相互促进的新发展格局，是适应国内经济发展阶段变化的主动选择，也是应对错综复杂，国际环境变化的战略举措，一方面，经济发展转向更多依靠创新驱动，需要与时俱进，主动适应变化，坚持供给侧结构性改革的战略方向，提高供给体系对国内需求的适配性，提升我国经济发展水平。另一方面，随着全球政治经济环境变化，逆全球化趋势加剧，传统国际循环明显弱化，需要坚持扩大内需这个战略基点，以国内循环吸引全球资源要素，形成参与国际经济合作和竞争的新优势。
同时，我们也看到，十九届五中全会强调我国是全球最大和最有潜力的消费市场，具有巨大的增长空间，在党中央坚强领导下，新冠疫情防控取得重大战略成果，经济社会恢复走在全球前列。我们有能力，有信心完成经济发展的目标。
资本市场在这样的历史交汇期，如何进一步发挥现代经济金融体系的枢纽作用，支持构建双循环新发展格局，我谈几点建议：
第一，要更好地发挥资本市场的资本形成功能，提高直接融资比重，对加快构建新发展格局，具有十分重要的意义。我们国家有全球最高的储蓄率，但是在资本形成方面，仍然存在着短板。由于历史和现实等种种原因，形成了我国间接融资为主，直接融资占比比较低的这样一种融资结构，与银行间接融资相比，发行股票和通过发行债权融资，更有助于形成长期资本，成本更低，且更有助于控制债务杠杆，降低企业的负债率。一是要进一步加强基础性制度建设，构建多层次资本市场，增强金融体系的弹性，适应企业在不同发展阶段的融资特点和融资需求，推进股票发行注册制，畅通直接融资渠道，逐步扩大资本市场在金融体系当中的比重。二是丰富直接融资工具和健全市场基础建设，推动债券市场健康发展，加大产品创新力度，增强市场的吸引力，形成全方位、宽领域、有竞争力的直接融资市场。特别值得一提的是成熟的市场是建立在健全的市场制度和信用关系的基础上的，健康良性的资本市场是以商业信用为基础，而这一方面恰恰是我们的短板。当前我国社会信用体系建设步伐明显加快，要加强更高要求，更严标准，推进资本市场信用体系建设，补齐信用体系制度短板，完善信息披露，失信惩戒等关键制度，严厉打击失信行为，强化市场数，营造共建公平诚信的社会氛围，和有利于提高直接融资比重的良好的市场生态，增强投资者信心，提高对投资者的吸引力。
第二，要更好发挥资本市场的价值发现功能。创新驱动是形成新发展格局的关键所在，“十四五”规划建议中明确提出要完善金融支持创新体系，促进新技术产业化和规模化应用，这就需要资本市场更好的发挥、支持创新的制度优势，目前我国上市公司中，传统产业占比是比较高的，高新技术产业占比比较低。一方面，这与我国过去的经济产业结构有关，另一方面，也反映了资本市场对创新支持还有广阔的空间。新发展格局下，引导各类创新要素聚集，助力打好关键核心技术攻坚战，既要提高新兴产业在资本市场的占比，也要引导传统产业因借助新技术实现升级。
一是更好地发展多层次的资本市场，更好发挥科创板、创业板、新三板，支持创新的功能作用，服务符合国家战略的高新技术产业和战略型新兴产业。
二是鼓励发展创业投资，并购投资基金等私募股权基金，激发风险资本的活性，壮大创新资本总量，打通金融资源与科技成果转化的渠道。解决先进科技转化为现实生产力过程当中的资本投入问题。
三是进一步优化完善上市公司制度，建立健全市场对上市公司的筛选机制。更加注重对上市公司未来发展的评估预测，发挥证券市场估值在资产交易定价中的作用，吸引更多的创新企业，通过资本市场发展壮大。
第三，要更好发挥资本市场的配置资源的作用，提高市场配置资源的效率，是资本市场改革的方向。在把好市场入口和市场出口两道关，加强对交易监管的前提下，把选择权交给市场，让资本在市场上顺畅流通，在不同单位间的转移配置。一是通过持续优化再融资、并购重组、股权激励等机制安排，实现企业的优胜劣汰，淘汰低效供给，出清落后产能。让更多拥有核心技术，具备创新能力的行业领先优质企业，在资本市场脱颖而出，更好的发挥示范作用。
二是以注册制为抓手，放松和取消不适当发展需要的管制，压实各方责任，提高信息披露透明度，充分发挥市场调节功能，提升市场活跃度，有效发挥市场的定价机制。
三是建立常态化的退市机制，畅通退出渠道，倒逼企业完善公司治理，加快转型升级和制度变革。
四是通过市场化的交易机制安排，让估值相对合理，具备内生盈利增长动力的优质企业，成为价值投资的标的，让市场学会主动规避风险，使交易行为更加理性。
第四，要更好地发挥资本市场的财富效益，资本市场是提高居民财产性收入，分享经济增长成果的重要渠道，健康的资本市场是具有财富效益的。目前股票市场投资者的盈利来源，主要还是通过买卖差价获得，这实际上是一个零和游戏，由于信息不透明，地位不平等，专业投资能力不足，散户常常过度承担风险，被造假公司、不良大股东和庄家等财富收割的工具，高位套现，进而导致市场信息不足和短期投机炒作行为，对资本市场的健康发展危害巨大。
另一方面让风险不匹配的投资者去冒风险，也是危险的，比如说期货和期权市场，本身就是零和博弈，可能带来巨大的收益，也可能蕴藏着巨大的风险，并不适合普通的投资者参与。
在市场上上市公司才是整个市场增量财富的来源，一是通过市场和行政力量，要不断提高上市公司的质量，鼓励上市公司增加分红，为投资者创造财富，使投资者真正成为投资者。二是优化投资者结构，我国居民储蓄率一直持续较高的水平，家庭资产配置结构当中20%左右是金融资产，很大一部分是银行存款和理财产品。未来，还有很大的优化空间，应当大力发展合格机构投资者，更好的践行长期投资，价值投资，理性投资的理念，帮助普通投资者在股票市场、债券市场、货币市场等不同的金融市场进行资产配置。
三是发挥对社会保障体系的建设作用，支持保险、养老等中长期资金入市，推动个类中长期资金积极配置资本市场，为企业年金和社保基金提供增值渠道。
第五，要更好发展资本市场进一步扩大开放的吸引力。扩大资本市场双向开放，是构建双循环发展新格局的内在要求。
一是坚定的推动资本市场高水平双向开发，构建系统性、制度化的开放格局和透明、规范、预期稳定的市场环境，提高我国资本市场的国际化水平。
二是依托国内庞大消费市场，通过开放，增强市场吸引力，引入更多和各种长期资本参与我国资本市场，增加有效资本供给。
三是支持外资机构依法合规展业，目前金融领域外资准入的负面清单，已经基本清零。金融领域外资的负面清单已经基本清零，市场上已经有外资券商在积极准备，从外资参股到外资控股，再到投资。接下来要在国民待遇的框架下，实现各类机构的良性竞争。
四是提升中资机构海外业务水平和国际竞争力，支持中资券商借助区域全面经济伙伴关系协定，一带一路等国际合作平台，拓展海外市场。
最后，祝本次论坛取得圆满成功，祝愿证券日报越办越好。
主持人：接下来就进入到主题演讲阶段，首先要请到的这位嘉宾，我简单提示两句，大家都会记得，他是从技术员出身，到央企掌门人，40年的企业管理经验，被大家称为是双料国企的董事长。他带了两家央企金融世界500强，同时他是中国的企业家，又被称为中国企业思想家，有请中国上市公司协会会长宋志平做主题演讲。
宋志平：首先，我代表中国上市公司协会，祝贺证券日报创刊20周年，也代表中国上市公司协会，代表上市公司的群体，感谢证券日报这么多年对上市公司群体和上市公司协会的大力支持。
今年是资本市场创立30周年，今天的论坛也是共同讨论的一个非常重要的主题，资本市场创新发展，我觉得这个主题选的非常好。
大家知道党的十九届五中全会在研究“十四五”规划里，对于资本市场在未来“十四五”规划，提出了明确的要求。最近国务院又印发了《关于进一步提高上市公司质量的意见》，这一份非常重要的文件。今天想结合这些，与大家进行交流，我想跟大家说三段话。
第一段话，我想回顾一下上市公司这30年来，我们取得的巨大的成就。大家知道资本市场是从1990年12月沪深交易所正式成立，从这个时候算起，到现在整整30年。这30年资本市场，上市公司从无到有，从小到大，从弱到强，截止到现在已经有4100家上市公司，实际上是4117家上市公司，每天都在增加。总市值也能够进入80万亿元，超过了GDP的70%。中国资本市场成为全球市值规模第二大的股票市场，这些上市公司覆盖了全国90个行业大类。
从这30年里面，募集的资金金额近16万亿元，这些年累计分红了8.36万亿元，尤其近两年，每年的分红都超过了万亿，去年的分红是1.36万亿，占到整个上市公司净利润的35%。上市公司去年营业收入的总和，突破了中国GDP的50%，这个数字也是非常亮眼的。目前，上市公司超过千亿级市值上市公司有125家，两年以前千亿级的上市公司只有60家。所以这两年里，上市公司千亿上市公司翻了一番多，这些数字确确实实让我们很受鼓舞。因为从实践来讲，就是30年而已，这30年从最初没有上市公司，还不懂上市公司，到现在有这样一个成绩，确确实实值得庆贺，也来之不易。
除了这些亮丽的数字之外，我觉得资本市场、上市公司，对我们的企业的发展，发挥了重要的作用。第一个是促进国企的改革，97年我带着北新建材在深交所上市，06年带着中国建材到香港上市，09年带着中国国药在香港上市。13年财富大会在成都召开的时候，当时在论坛上，我接受（罗奇），他是耶鲁大学的资深教授，原来是摩根史丹利的首席经济学家，他说我想问问您中国国有企业改革能有这么好的成绩，是不是和你们20多年国企上市这件事情有关？我说你的问题就是答案，中国的国有企业不是西方人理解的那种国有企业，也不是计划经济以前的国有企业，我们的国有企业是市场改革了的国有企业，是上市化的国有企业。国企央企70%的资产在资本市场，没有上市，在竞争领域很多国有企业今天可能都不存在了。
第二，上市公司支持了民营企业的发展，现在我们看到民营企业迅猛的发展，但仔细的看，会发现民营企业里面这些领头的企业，绝大多数都是上市公司，都是在上市中募集的资金得到了快速的发展，而有了资本市场支持了民营企业，民营企业才有今天。
第三，资本市场支持了科创事业、科技创新。今年新上市的公司有342家，募集的资金是4280亿，科创板有130家，募集的资金2022亿，占了整个今年募集资金的一半，都用于支持了科创板和科创企业。今天我们在大力的进行创新，但是创新的杠杆是资本，这是熊彼特1912年说的，在他的经济发展理论中讲到资本是勇于创新的杠杆。我们需要资金，不光需要资金，最重要的是需要资本。
第四，资本市场极大的提升了公司的治理水平。30年前，那个时谈公司治理，是一个模糊的概念，是上市使得我们对公司治理十分清晰了，而对上市公司的公司治理，带动了我们全体企业的治理水平，带动了我们的发展。我们搞社会主义市场经济，从微观来看，公司治理又是社会主义市场经济重要的组成部分，也就是说我们的公司治理的提高，完善提高了社会主义市场经济的这个体制建设，所以我觉得这些都是功不可没的。
十八大以来，尤其是证监会做了大量富有成效的工作，在市场化、法治化和国际化这一方面，我们都取得了有效的提升和一些进展。
第一，市场化改革迈出了新步伐，大家知道科创板是去年正式实施科创板注册制，这其实是一件很大的事情。第二件事情，创业板今年注册制落地，现在提出要稳步的在市场上全面推行这个注册制，在十九届五中全会里面提出这是“十四五”里面的一个战略任务，就是要全面推行注册制，注册制是整个目前资本市场的“牛鼻子”。所以这些市场化的改革，力度在加强。中央提出来建制度，不干预，零容忍，不干预就是市场化的改革。
第二，法治化水平不断提高。18年新修订的上市公司治理准则出台，今年3月，新的证券法又出台了，现在提高上市公司质量的意见又出台，最近中央全面深化改革委员会第16次会议又审议通过了关于依法从严打击证券违法活动的若干意见，零容忍有了依据。
大家都喜欢市场化，都喜欢注册制，但是市场化、注册制，是要和法治化和规则连在一起，如果没有这样一个规则，那么这个市场化也是做不下去的。以前我学过这些市场化规则的专业课程，英国人讲自由，是在法治下、规则下的自由，法国人讲的自由是浪漫的自由。我们的资本市场的市场化，我们是建立在规则下的市场化，市场化和法治化是连在一起的，不能分开的，是在法治化下的市场化，这是我们正在做的工作。
第三，在国际化方面，行业开放力度在进一步的加大，一方面像沪港通、深港通和沪伦通的开通。另外A股公司纳入了明晟指数和富时罗素指数，加快了国际化的步伐，国际上的资金也积极踊跃投资中国的A股公司，打通了渠道。所以我觉得这些，不光是亮丽的数字，实际上在整个资本市场里面，齐头并进，在市场化、法治化和国际化这一方面，有了很大的进展。
我想这是第一段话，讲我们的成就。
第二段话，我就想跟大家讲为什么我们要提高上市公司的质量，为什么把这个问题看得这么重要，提高上市公司质量首先需要满足新时代经济发展的要求。十八大以来，习总书记、党中央特别重视资本市场，也特别重视上市公司质量的提高。习总书记指出，资本市场在金融运行中具有牵一发而动全身的作用，要通过深化改革，打造一个规范、透明、开放、有活力、有韧性的资本市场，提高上市公司质量。这是总书记给我们的指示，也就是说提高上市公司质量，首先是新时代经济发展的一个要求。
第二点是资本市场对我们的要求，我们现在有30年的历史，我们老讲三十而立，从最初我们比较幼稚，现在我们比较成熟，我们自身也应该是一个成熟上市公司群体，应该按照这样一个水准要求自己，不能再犯这些初始的，这些小儿科的错误，也就是说我们长大了，所以这个时候资本市场对我们的要求，也是我们必须要提高我们的质量，你是成人大人了，大家要按大人来看待你，这是资本市场和投资者对我们的要求。
第三点是上市公司自身的要求，大家看到上市公司确确实实做出了巨大的成绩，我们确确实实有许多优秀的上市公司。刚才我讲千亿市值就有124家，那只是A股，如果加上大陆的企业在香港上市的公司，加上在美国上市的中概股，千亿级的上市公司实际上有205家，我们的成绩确确实实很好，也很优秀，但是我们确实也有着一些深层次的问题。这些问题比如说公司的治理水平偏低，这也是我们比较关心的一件事情。
最近我参加了南开大学的一个公司指数会议，南开大学从03年就开始公布上市公司的公司指数，到现在连续18年公布这个指数，我听了一下，03年的时候，它的公司治理指数是49.62分。今年它的公司指数是63.49分，提高了13.87分，这个也是一个很大的提高，这是18年来的提高。我问他们到底怎么公司指数到底算好，他说80分，那么63.49分这是刚刚及格，他说可以这么说，按照六个维度给公司打分，我觉得有一定的参照性，一方面这些治理水平这些年在大幅度的提高，另一方面我们总的来看，我们治理水平还有差距，我们是63.49分，不见得说这个分就那么客观，但是它从一个方面反映了今天治理水平的问题。
那在治理里面，哪一个分数最影响大，他说信息披露。也就是在六个维度里面，信息披露这里面的分数是最低的，这恰恰和今天上市公司的现实是吻合的，就是上市公司的质量，在治理水平和信息披露这一方面亟待提高。同时，上市公司出了一些问题，这些问题仔细去看，因为这些出问题的公司不少是偏离了主业，盲目扩张。这又是的一个比较大的问题，上完市，有了钱，什么都搞，还乱搞。那是投资者的钱，怎么能乱搞呢？要非常谨慎，还是要做好的主业，所以在这一方面，也是存在着一些问题。
还有一些企业创新能力不强，不能够迅速的转型升级。我刚才讲我们有千亿级的上市公司120多家，但是你去看低市值公司还是不少的，良莠不齐。现在不超过一百亿的上市公司，我们有2800家，也就是说在4100家上市公司里面，有2800家公司的市值不超过100亿，总体市值还是偏低的。在2800家里面还有很低市值的公司。一些企业的效益也非常低，甚至也有一些长期亏损的企业。所以我们必须要提高上市公司质量，这是我们上市公司自己的问题，应该看到我们自身也需要亟待提高上市公司的质量。
去年5月份，正好是我来做这个上市公司会长，会员大会上易会满主席提出了四大敬畏，四条底线，根据他提来的这些要求，我们也在上市公司协会也给大家提出要知敬畏，守底线，尽责任的这些要求。易主席提的这四大敬畏，就是敬畏市场，敬畏法治，敬畏专业，敬畏投资者，这四条底线是不披露虚假信息，不做幕后交易，不炒作股票，不损害公司的利益。其中四条底线是红线，不能触犯，触犯了以后就会触犯刑律。
所以从去年五月份到现在，这一年半的时间里面，中国上市公司协会就是以提高上市公司质量为主线去做工作。去年培训了6000多名董监高的人员，今年由于疫情的原因，我们在线上培训了上市公司的高管人员上万名，学习证券法，落实国务院关于进一步提高上市公司质量的意见的文件，进行了大规模的培训，这是我们所做的工作。为什么我们要提高上市公司的质量，就是因为这些基本的要求，我想这是我的第二段话。
第三段话，就是做高质量的上市公司，这里面第一点还是要提高认识，加强学习，学什么呢？就认真的学习十九届五中全会精神，怎么做好我们资本市场，怎么做好上市公司，我觉得这个非常重要。学习新的证券法，学习国务院出台的关于进一步提高上市公司质量的意见这个重要的文件。这个学习不是光董秘学，关键是董事长、董监高这些关键少数要认真的学，尤其是董事长，上市公司董事长是企业的第一责任人，你得认真的学习。我到有一个上市公司去，我就先问他这个，我说新的证券法学的吗，国务院十四号文学了吗？他告诉我，把董秘叫来，我说你别叫了，首先你自己要学，董秘当然要学，但是这首先是我们做上市公司，尽主体责任的，我们这些第一责任人，我们要学习。如果你不学习，你不懂得这个东西，你说你做一个上市公司，那多危险呢？证券法是写给上市公司的，写给上市公司主要的负责人的，所以我觉得学习提高特别的重要。
第二点，要认真研究怎么提高上市公司的质量，最近我也做了不少的调研，我刚刚从厦门回来，参加金砖国家会议，我在这个会议期间做了两件事，一件事是厦门58家上市公司做了如何提高上市公司质量的讲座，另一件事，我去调查了两家上市公司，一个是（易联）网络，是做会议视频和音频的终端设备的这么一家公司，现在600多亿市值，是厦门58家上市公司最高的市值，做得就很好，抓了两边，一边是研发、设计，一边是品牌渠道和市场，就是微笑曲线的两端。中间的制造业都是外包出去的，它是这样一种结构。它的产品现在代替了思科，覆盖了欧美市场，都在用他的产品。我觉得这个公司就做得很好，他的核心专长，核心市场，发挥得都非常好。
我这一次也去调研了紫金矿业，是过去县办的国企上市的企业，而且它的市值有2500亿，关键是紫金矿业实行了全球的，跨国性的布局。我了解了一下，你成了跨国公司了，董事长也很有想法，我在那里都和这两家上市公司进行了深谈，我们要想做好上市公司，提高上市公司质量，我们还得深入研究这些上市公司，哪些上市公司他们的质量好，为什么好？抓两头，带中间，我们得抓住两头，带中间。两头最重要的一头就是榜样、标杆，要对标优化，来提高上市公司总体的质量。
第三段话，我们还是要立足于提高自己上市公司的质量，我们要做优等生，这个该怎么办？作为一家上市公司来讲，这九个字我们要记住，知敬畏，守底线，尽责任，我们要记住这几句话。
另一点，我们从国务院的14号文，就是关于进一步提高上市公司质量意见里面，这个质量主要是两方面的内容，虽然是六部分，十七条，但是你看到的核心是两方面的内容，一个是提高治理水平，第二个是做优做强上市公司。刚才我讲的绝大部分都是讲的治理水平怎么提高，但是这文件里面做优做强上市公司，也写到文件里面，作为重要的力量。也就是说提高上市公司的质量必须做优做强上市公司，那么怎么做优做强上市公司，我觉得有四点特别重要。
第一，要突出主业，任何一家上市公司都得有核心业务，核心专长，核心市场和核心客户，所以我们要把突出主业作为我们做优做强的第一条。你看出了问题的上市公司，违规违法是少数，绝大多数是经营管理上出了问题，所以我觉得经营管理也非常重要，所以突出主业，这是给大家提出的要求。上市公司都要做好自己的主业，不要盲目扩张。
第二，要具有竞争力的核心专长，企业要把创新放到重要的位置，但是创新我们要提倡高质量的创新，提高高水平的创新，提倡有效的创新和有目的的创新。我们要防止盲目的创新，因为创新有风险，所以你体会发现一些出了问题的上市公司，也有是盲目创新倒下的。德鲁克讲的，有目的的创新可以是创新的风险减少90%，企业的约束比较大，所以我们要进行有目的，有效率的创新。
第三，优化我们的管理模式，任何企业的管理都非常重要，质量和成本都要做好。
第四，我们要有良好的业绩支撑。30年上课的时候，老师就讲资本市场，股市，短期是看市场，长期还是企业的效益，企业的效益是上市公司最核心的。现在大家对下一步的资本市场，大家都有很多的期盼，我也是这样想的，我是觉得“十四五”期间，我们的资本市场会进入一个长期稳定发展的新时期，有四个理由，第一个理由是双循环新格局，为上市展示了一个更广阔的市场视野和市场舞台。第二，中央关于资本市场发展的指导思想十分明确，把全面实行股票发行，股票注册制。再就是建立长化的退市机制，第三，提高直接融资的比重，把这三条作为“十四五”资本市场的一个发展的目标和任务。
第三，作为上市公司大家对提高上市公司质量，已经有了共识，而且开始迈开提高上市公司质量的步伐，要经过三到五年的时间，让整体上市公司的质量有一个质的提高，这是现在我们正在做的工作。
第四，从投资者生态来看，尚主席也讲到了，我们要加大机构投资者家属，现在有1.7亿个股东户，但是真正机构投资者只有40万户，所以下一步还要扩大机构投资的规模。同时，我们积极引入中长线的资本入市，同时引导中小投资者进入到机构投资者里面来，积极保护和引导中小股东树立良好的投资概念。我们的投资生态也越来越成熟。
最后一点实际上是发挥合力，新一轮媒体就至关重要。老讲资本市场是一个信息经济，信息经济很大程度上是靠媒体，所以我在这也希望包括证券日报在内的媒体，积极正面的来宣传上市公司提高质量工作，我们的进步和我们的贡献，共同来促进上市公司质量的提高。
主持人：谢谢宋会长，您多次提到提高上市公司的质量，上市公司提高质量这里面最难做的一件事情是什么？
宋志平：其实我觉得最重要的事就是提高认识，提高这些关键少数，尤其是上市公司董事长，主要责任人，对提高上市公司质量认识的水平，这是最关键的。
主持人：谢谢宋会长。宋会长大家为什么称为中国企业家，又是中国企业思想家，既有在一线管理的经验，同时勤奋思考，为中国企业管理能力的提升，其实是做了非常多的贡献。
接下来要演讲的是中证金融研究院党委书记、院长张望军，中证金融研究院是证监会的智库，对于未来资本市场的发展，他有哪些展望，有请张院长。
张望军：各位领导，各位来宾，女士们，先生们：
大家上午好！很高兴参加第四届新时代资本论坛。借此机会，向证券日报社成立20周年表示热烈祝贺！本次论坛的主题是“双循环下的资本市场创新与发展”。 党的十九届五中全会强调要坚持创新在我国现代化建设全局中的核心地位，把科技自立自强作为国家发展的战略支撑。实现科技自立自强，解决各类“卡脖子”和瓶颈问题，是构建以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的新发展格局的关键所在，这对深化我国金融改革、完善全方位、多层次、多渠道的金融支持创新体系提出了新的更高要求。下面，我想主要从深化资本市场改革发展的角度，就如何推动科技、资本和实体经济高水平循环，谈三点个人看法：
第一、资本市场对于科技创新发挥着枢纽作用
从历史上看，资本在社会生产力发展过程中占据重要地位，上世纪60年代，经济学家索洛明确提出“资本体现的技术进步”概念。在近几十年新一轮科技革命和产业革命加速演进的过程中，科技创新“始于技术，成于资本”的特征明显。通过发挥资本市场对创新要素的引领、带动、定价、激励及风险缓释等方面的作用，可以为创新资本形成提供全面、系统的投融资服务，推动科技创新企业成长壮大。
一方面，资本市场可以为不同生命周期科技创新企业赋能。科技创新具有结果不确定性大、回报周期长等特征，在融资过程中存在更加突出的委托代理矛盾和信息不对称问题，必须通过风险共担、利益共享的激励相容机制，予以足够风险补偿，才能够有效促进科技创新资本形成。多层次资本市场可以为包括初创期、成长期、成熟期在内的不同生命周期的科技型企业提供全方位投融资服务。在初创期，种子基金、风险资本和创投资本，通过多元化的投资策略分散风险，帮助经营高度不确定性的企业跨越技术原型到产品商业化之间的“死亡之谷”。在成长期，随着企业收入、现金流逐渐趋于稳定，为扩大市场份额，企业不仅需要多轮私募股权投资以及上市、挂牌等融资服务，也相应需要与资本市场相配套的战略规划、公司治理、知识产权保护、人才引进等融智服务。在成熟期，企业为了进一步扩大生产和研发，保持市场竞争力，需要更为丰富灵活的融资工具，并通过并购重组等方式做大做强做优。
另一方面，在引导要素向科技创新领域集聚和激发企业家精神方面，资本市场有独特优势。资本最直接的存在方式就是组织各种生产要素，连接彼此的生产功能，在引导要素协同集聚中发挥基础性、战略性作用。资本市场通过价格机制引导资本要素向科技领域转移，并引领和推动土地、劳动力、技术、数据等要素向核心技术环节、关键领域协同集聚，提高要素的市场化配置效率，更好地支持科技创新。同时，
企业家在技术创新中具有重要作用，往往是创新发展的探索者、组织者、引领者。资本市场可以提供市场化激励约束机制，使用股权、期权激励等工具对企业家的创新进行奖励，有效激发企业家精神。
上世纪七十年代以来，以计算机、互联网为核心的工业革命兴起，美国在纳斯达克等各类市场的有力支持下，成为全球科技创新中心，在全球产业链中占据绝对主导地位。以半导体行业发展为例，截至今年7月，半导体企业市值已占纳斯达克总市值的8.3%，在9100亿美元的美国风险创投资本投资规模中，约有5.1%投入到半导体产业链。资本有效引领并推动其它生产要素向半导体、信息、软件、生物等新技术领域转移和集聚，并激发了一大批企业家的创新创业精神，诞生了英特尔、微软、苹果、特斯拉等一批全球领先的科技巨头。可以说，既是这些高科技企业成就了美国资本市场，也是资本市场成就了这些企业，二者相辅相成，缺一不可。
第二、推动高质量发展迫切需要加快科技与资本融合
当前，我国经济由高速增长阶段转向高质量发展阶段，驱动经济增长的核心动力正从依靠要素投入的规模扩张转向依靠创新引领的效率提升。充分发挥资本要素的作用，促进资本与科技深度融合，是适应高质量发展的必然要求。
一方面，我国科技创新能力提升面临广阔空间。经过多年的发展，我国创新体系整体效能明显提升，整体科技实力显著增强，已成功跻身创新型国家行列。同时，基础研究薄弱、关键技术受制于人等问题仍然较为突出。工信部2018年有关调研数据显示，32%的关键材料在中国仍为空白，52%依赖进口；95%的高端专用芯片、70%以上智能终端处理器及存储芯片依赖进口。根据科技部公布的数据，2019年，我国研发经费支出2.21万亿元，研发强度2.23%。从上市公司看，2019年A股工业公司研发强度为2.5%，仍明显低于同期美国、日本和德国的水平。与经济高质量发展创新驱动的内在要求相比，还有较大的差距，需要努力迎头赶上。
另一方面，现有融资结构还不能有效满足创新发展需要。在工业化初期和中期，融资需求主要来源于建筑、钢铁、石化等重资产行业，这些经济主体拥有的厂房、设备易于抵押，银行信贷有天然优势，间接融资对推动资本深化、提高劳动生产率发挥了非常重要的作用。后工业化时代，更多的融资需求是为了支持科技创新。创新型企业的核心资产是人力资本和知识创新等类型的轻资产，难以有效定价并抵押，往往需要更具灵活性和包容性的融资环境，银行负债端的低风险性决定了在其资产端必须采取更加谨慎的经营模式，很难满足科技创新企业的融资需求。从近几年我国发展情况看，2008年至2019年，我国单位投资名义产出增加量由0.28下降到0.13，单位社会融资规模名义产出由0.84下降到0.39。从2008年末至2020年三季度末，宏观杠杆率由141.2%上升至270.1%。在间接融资主导的格局下，债务驱动型的经济增长特征日益明显。迫切需要优化金融结构，改善现有金融体系偏好重资产、成熟期企业的不足，加快资本与科技的深度融合，推动创新驱动成为核心动力。
三、深化资本市场改革，更好地促进创新资本形成
2019年以来，资本市场全面深化改革推进，设立科创板并试点注册制成功落地，创业板改革并试点注册制顺利实施、新三板改革稳步推进，再融资、并购重组等基础制度加快，创新创业公司债券试点和私募基金减持反向挂钩政策实施，资本市场支持科技创新的各项改革工作取得实质性进展。
一是有力支持了科创类企业融资。科创板和创业板试点注册制以来，截至今年10月，科创板和创业板新上市公司合计232家，IPO募资合计3301亿元；新三板精选层首批30家企业通过公开发行募集资金达94亿元；登记私募基金管理人2.4万家，管理基金规模15.8万亿。通过利用科创板、创业板、新三板等多层次资本市场平台，一批发展潜力大、技术过硬的创新创业企业脱颖而出。
二是制度包容性明显改善。通过设置多元包容的上市条件，实现了未盈利企业、特殊股权结构企业、红筹企业在A股市场上市的重要突破。
三是科技企业的市场化并购重组日趋活跃。2017年至2020年10月，我国科技类企业并购案为3591起，总规模7672亿元，分别占同期资本市场市场并购数量和并购额的18.9%和11.5%。
四是人才激励初见成效。2017年至2020年10月，A股信息技术类公司累计实施股票期权激励计划461起，总规模833亿元，占同期A股总计划数和总激励数的30.3%和33.4%。
当前和今后一个时期，我国进入全面建设社会主义现代化国家、向第二个百年奋斗目标进军的新发展阶段。要按照“打造一个规范、透明、开放、有活力、有韧性的资本市场”的总目标，着力提高直接融资比重，把支持科技创新放在更加突出的位置，加快完善资本市场促进资本形成的体制机制安排，畅通科技创新与资本市场对接渠道，助力打好关键核心技术攻坚战。
（一）加快完善有利于科技创新的多层次市场体系。加快建设优质创新资本中心，进一步完善覆盖科技型企业全生命周期的多层次资本市场体系。坚守科创板定位，坚持面向世界科技前沿、面向经济主战场、面向国家重大需求，持续推进科创板关键制度创新。强化创业板服务成长型创新创业企业功能，促进创业板和科创板优势互补、协同发展。强化新三板支持中小企业创新的平台功能，发挥好私募股权投资基金的风险投资功能，支持投早、投小、投科技。丰富支持科技创新的投融资产品供给，引导各类创新要素集聚。
（二）进一步增强制度供给的包容性和适应性。以注册制改革为龙头，带动资本市场关键制度创新，构建包容、完备、适应性强的基础制度体系，不断提高制度的稳定性、连续性、协同性。结合科创类企业特点和融资需求，推进融资机制创新，进一步完善发行上市、信息披露、再融资、并购重组、分拆等制度，健全创投机构“募投管退”制度安排，推动完善财税支持、产权保护等相关制度，不断优化创新资本形成的政策环境。
（三）更好发挥上市公司对科技创新的引领带动作用。进一步强化资本市场并购重组的政策导向，支持优质上市公司整合上中下游产业和科技资源，为上市公司提供多样化的融资产品和工具，提升产业链上下游的创新力和附加值，进一步发挥好企业在产学研创新链条中的带动牵引作用。
（四）助力形成科技创新市场化激励机制。更加突出企业在科技创新中的主体地位，发挥好人才作为支持创新第一资源的关键作用。支持上市公司、挂牌企业建立健全激励约束相容的制度机制，充分体现知识、技术等创新要素价值，形成鼓励创新、宽容失败的良好氛围。进一步完善股权激励和员工持股制度，支持上市公司运用资本市场工具，加速科技创新成果转化为现实生产力。
以上是我一些个人思考和建议，供大家参考。
谢谢大家！
主持人：谢谢张院长。对于资本市场来说，未来的规划在注册制逐渐推开的过程当中，可能会有很多跟以前不一样的规则，所以刚才张院长也做了很多的展望。接下来要演讲的是有关新三板方面的话题，新三板这两年的变化也非常快，特别是合格机构投资者范围的扩大，包括精选层，包括科创板和创业板之间，可能有了一个沟通的机制和勾连机制，新三板未来的发展到底怎么样？接下来有请全国股转公司党委委员副总经理李永春发表演讲，看看对于新三板未来的发展有哪些规划？
李永春：尊敬的各位领导，各位来宾，各位朋友，大家上午好！
非常荣幸参加今天的论坛，多年来包括证券日报在内的各大媒体，一直秉持客观、专业、公正的立场，来报道新三板的发展历程，也伴随着新三板的成长壮大，也坚持为新三板鼓与呼，在此我谨代表全国股转公司和各位媒体朋友和市场各方，表示衷心的感谢，也对证券日报20岁生日，表达诚挚的问候。
今天演讲的主题是持续推进新三板改革创新，助力提高中小企业直接融资比重。今天主要围绕新三板市场如何支持中小企业创新发展，谈几点认识，今天是十三五收官之年，也是我国资本市场的而立之年，按照党中央、国务院的部署，在证监会的坚强领导下，去年十月启动的新三板全面深化改革的各项举措，已经顺利落地实施，改革效应正在逐步释放，进一步支持新三板创新发展，提升中小企业直接融资比重，对于构建双循环新的发展格局，具有重要的意义。
下面我就新三板创新发展，谈两点看法，不当之处，请各位批评指正。
第一，新三板不断探索实践，破解中小企业融资难题。中小企业是国民经济和社会发展的生力军，是扩大就业，改善民生，促进创新的重要力量，但由于内外部的多种原因！中小企业破解金融服务，尤其是直接融资服务比较难，这也是一个世界性的难题，从新三板设立之日起，我们就积极探索资本市场服务，中小企业融资发展的有效路径，逐步构建了一套初具特色的制度安排。
一是设置包容性较强的准入条件，拓宽资本市场对中小企业和民营经济的覆盖面，从世界范围看，企业基本上通过IPO进入资本市场，新三板以挂牌公开转让企业8244家，其中中小企业占比94%，民营企业占比93%，1624家尚未盈利的创新型的中小企业挂牌新三板。
二是促进公司治理规范和信息公开，改善中小企业直接融资的微观基础，挂牌公司经过股份制改造，建立了三会一程的公司治理架构，挂牌后经审计的财务报告，接受证券的督导，有效降低了投融资对接的信息不对称问题，使各类投资人可以通过可比信息，做出风险和价值判断。
三是提供股份公开交易的渠道，有效降低投融资双方的谈判成本，为投资者提供退出渠道和风险管理工具。新三板从协议转让开始，逐步引入竞争性的价格形成机制，2014年我们引入了做市商制度，2018年开始实施集合竞价制度，特别是今年在精选层引入了连续竞价，促进交易价格更加公允。
今年的改革分层降低了投资者准入门槛，引入了公募基金、QFII，进一步壮大了新三板的机构投资者的力量，截止到11月底，新三板合格投资者的总数已经达到了160万户，这个数字是去年的7倍。八只投资新三板的公募基金完成了募集，参与了精选层的申购和二级市场的交易，通过交易机制和投资者制度的调整优化，新三板市场流动性得到了进一步的改善，改革发现和风险管理功能得到了进一步的提升。
前11个月，市场成交1145亿元，同比增长了58%，投资者敢投资，挂牌公司能融资的良性循环，正在逐步形成。
四是构建多元融资制度，适应中小企业差异化的需求。我们通过上述准入，规范治理和信息公开，定价，流动性安排，改善了中小企业获取融资的能力和条件，在此基础上建立了小额、快速、灵活的定向发行制度，推出了优先股，双创可转债等融资工具。今年的改革又引入了公开发行制度，满足了优质挂牌企业大规模融资的需求，今年前11个月，挂牌公司发行融资280亿元，同比增长了14%。这个同比的增长在今年疫情环境下和中小企业这么困难的情况下，取得增长，我觉得是非常不容易的。目前我们有37家精选层挂牌公司，通过公开发行，进行了融资，合计融资是100亿元，平均每家融资是2.7亿元。
五是实施市场内部分层管理，促进成本收益更加匹配。针对挂牌公司数量众多，结构分化的特点，新三板2016年就实施了市场分层，并逐步配套了差异化……优化创新层基础层规范和培育功能的基础上，设立了精选层，进一步完善了差异化的制度安排。在此基础上，建立了精选层公司，向沪深交易所直接转板上市的制度，进一步延长了对中小企业成长壮大的服务链条。精选层引领带动作用已经开始显现。
今年创新层也实现了壮大，创新层的数量达到了1201家，是去年年底1.74倍。过半的精选层公司，希望借助市场实现资本发展壮大，这是第一方面。
第二方面，持续推进新三板改革创新，更好的服务中小企业融资发展，党的十九届五中全会明确提出要提高直接融资的比重，全国股转公司将主动融入“十四五”时期国家整体战略规划布局，在全面评估改革成效，深入了解市场各方关切的基础上，更好的把握中小企业发展的规矩，下一步将持续推进改革探索，提升新三板服务中小企业和实体经济高质量发展的能力。
有几个改革的措施，在未来将继续推出。一是进一步完善融资制度，分行业审查，提升信息披露的价值，优化问询结构，提升阅读的友好型，做好审查的沟通，提前处置疑难问题，进一步评估定向发行制度，丰富股债结合的融资品种，推出精选层的再融资制度。
二是持续改善市场流动性，尽快推出混合交易，发挥做市商，提高交易效率的积极性，推进融资融券的制度落地，进一步丰富市场指数，加快创新产品，推动和引导各类资金入市，优化投资者结构和市场流动性管理工具，便利市场交易，推动形成投融资良性形成的市场生态。
三是优化市场服务体系，围绕公司治理，信息披露，财务规范等主题，加快大对挂牌公司关键主体的培训力度，提高企业规范意识，组织开展针对会计师事务所中介机构的专业培训，发挥区域服务激励的优势。升级投融通的平台功能，依托科技力量探索更具针对性的投融资对接服务。
四是强化监管，强化挂牌公司的质量，发挥中介看门人的作用，优化主办券商持续督导制度。落实零容忍的要求，发挥监管合力和科技监管的优势，严厉打击各类违法违规行为，加大投资者保护的力度，增强投资者的信心。
资本市场是利益诉求的交汇点，良好和平稳的资本市场对改革创新至关重要，新闻媒体在宣传预期管理方面有独特的优势，对资本市场健康发展具有重要的影响，我们将进一步加强与媒体的沟通合作，搭建更广泛的新闻舆论工作统一战线，为新三板引领好舆论导向，为新三板改革发展拓展外脑，为挂牌公司投资者等市场参与主体提供更多创新性的服务，我们衷心希望新闻媒体和参与各方，持续关注新三板，大力支持新三板，积极参与新三板，共同推动新三板几个发展行稳致远，谢谢大家！
主持人：谢谢。资本市场未来的趋势，以及多层次资本市场的发展提出了很多的建议，这个过程中，对中小投资者的保护和服务也是重中之重。接下来的演讲嘉宾是中证中小投资者服务中心副总经理刘磊，看看中小投资者服务未来有怎样的规划。
刘磊：尊敬的尚福林主任、宋会长、郑社长、陈社长，各位嘉宾：
大家上午好！非常高兴参加证券日报主办的第四届新时代资本论坛。我谨代表中证中小投资者服务中心对论坛的召开表示热烈祝贺，向一直以来关心、支持投服中心工作的各位领导、嘉宾表示衷心感谢。本届论坛以“‘双循环’下的资本市场创新发展”为主题，聚焦资本市场高质量发展，借此机会，我就投服中心投资者保护工作做一下介绍，谈几点思考和体会。
一、夯实投保工作对于推动资本市场高质量发展意义重大
我国资本市场是以中小投资者为主的市场，保护好他们的合法权益，关系到亿万人民群众的切身利益，关乎资本市场的基础和根基。尊重投资者、敬畏投资者、保护投资者，是各类市场主体的应有之义。加强投资者保护需要市场各方共同参与和支持，需要把“大投保”理念贯穿到资本市场改革发展稳定各项工作之中，使投资者保护工作落地有声、落地有效。
一是夯实投保工作有助于提升中小投资者获得感。中小投资者是资本市场最重要的主体，保护好他们的合法权益，这既是资本市场的监管使命，也是资本市场人民性的重要体现。围绕投资者的诉求，不断完善和丰富投资者保护的举措和方式，有助于提升投资者的信心，能为投资者带来实实在在的获得感。
二是夯实投保工作有助于完善资本市场基础制度。保护投资者合法权益是关系资本市场高质量发展的基础性工作。健全完备的投资者保护制度是保护好投资者权益的基础和前提。总结投保工作的实践和创新举措，进一步建全投资者保护制度，有助于完善资本市场基础制度生态体系。
三是夯实投保工作有助于资本市场稳定健康发展。资本市场是一个投融资的专业市场，既需要持续提升服务实体经济能力，又需要保护好投资者合法权益，二者相互依存、相互作用。作为资本市场12项全面深化改革的重要任务之一，加强投资者保护工作，有助于保障资本市场各项功能的实现和长期稳定健康发展。
二、投服中心近年来工作实践获得各方认可
做好投资者保护工作，需要完备的法制体系、强有力的监管措施、专业性投保机构的参与。作为专司投保工作的公益性机构，投服中心一直致力于中小投资者合法权益保护工作。在证监会的正确领导下，经过6年的实践探索，通过持股行权、维权诉讼、纠纷调解以及投资者教育等机制举措，积极履行投保职责，形成了独具特色的“投服模式”，应该说取得了一定成效，也得到了社会认可和好评。
截至2020年11月底，投服中心实现A股持股全覆盖，共计行权2675场，累计行使包括建议权、质询权、表决权、查阅权、诉讼权、临时股东大会召集权等在内的股东权利3482次。通过调解投资者获赔金额近27亿。提起支持诉讼案件31起，股东诉讼1起。独立开发的投资者损失核定系统，共接受法院、监管部门等委托，损失核定总金额超110亿元。
开展公益性投资者宣传和教育是投服中心的一项基本职责。今年举办的第三届《股东来了》投资者权益知识竞赛，注册答题人数162万、答题人次超2亿，均创历史新高，投资者权益知识得到大力普及，投资者参与感、成就感、获得感大幅提升。第三届中小投资者服务论坛，在线观看人次达120万。2019年，证券日报和投服中心联合创办了“5·19投资者保护宣传周”活动，今年在疫情防控的基础上，以线上方式、10城联动的形式，继续举办宣传周活动，取得了较好的社会效果。
三、下一阶段投服中心工作的有关考虑
党中央、国务院高度重视中小投资者保护工作。证监会把保护投资者特别是中小投资者合法权益作为工作的重中之重。证监会主席易会满在2020金融街论坛年会上致辞时强调，要加快推动证券集体诉讼制度落地，完善投资者权利行使、保障和救济的制度机制，积极倡导长期投资、价值投资和理性投资文化。
下一步，投服中心将深入贯彻证监会各项工作部署，紧紧围绕投资者合法权益保护这一宗旨，把各项投保工作落细落实。
一是发挥持股行权作用，助力提升上市公司质量。聚焦资金占用、违规担保等严重侵害上市公司利益的突出问题，研究开展股东的刑事案件举报或提起股东诉讼。审慎遴选合适标的，适时公开征集股东权利。重点关注高估值、高商誉、高业绩承诺等“三高”重组中的评估行为，督促中介机构归位尽责。
二是发挥示范引领作用，丰富民事赔偿诉讼实践。夯实各项准备工作，选取典型重大、关注度高、示范性强的试点案件，适时提起特别代表人诉讼，推动投保机构代表人诉讼制度尽快通过典型个案落地，形成良好的市场示范和震慑效应。开展理论研究，探索股东代位诉讼，丰富操纵市场、内幕交易民事赔偿司法实践。坚决贯彻“零容忍”与“追首恶”原则，将追究民事赔偿责任落到实处。
三是发挥专业调解组织作用，有效化解资本市场纠纷。继续巩固资本市场纠纷调解主渠道地位，提升群体性纠纷处理能力。强化科技支撑，完善在线调解系统，为广大中小投资者提供一站式维权服务，促进资本市场纠纷实质化解。
四是发挥教育宣传作用，提升投资者“三权”水平。联合证券日报继续举办“5·19中小投资者保护宣传周”，持续提升活动品牌度，扩大活动影响力。创新方式方法，继续举办《股东来了》投资者权益知识竞赛和中小投资者服务论坛，提升投资者全面知权、积极行权、依法维权水平。
今年正式实施的新《证券法》突出强调投资者权益保护，构建了表决权征集、强制调解以及证券代表人诉讼等较为系统的投保制度，确立了投资者保护机构的法律地位。投服中心将践行以人民为中心的理念，履行好新《证券法》赋予的职责，不断深化和创新投资者保护的方式方法，切实保护中小投资者合法权益，助力建设一个规范、透明、开放、有活力、有韧性的资本市场。
最后，预祝本届论坛取得圆满成功。谢谢大家！
主持人：谢谢，接下来给大家演讲的是我们在财政收入分配和公共服务领域都有大量研究，有请中国财政科学研究院党委书记、院长刘尚希做演讲。
刘尚希：非常高兴来参加这个论坛，特别感谢证券日报给我提供这么一个学习的机会。刚才听了各位领导的致辞，还有各位专家的发言，对我很有启发。我觉得资本市场这个话题，一直很热，而且经久不衰，到底怎么样发展中国的资本市场，刚才各位专家都提出了高见。但是我在关注资本市场，把资本市场放到国家的发展当中来观察，放到全球来观察，放在整个金融体系中来观察，那么这个资本市场到底怎么发展。
我到这里来其实是学习，我在这里发言，我不是来分享我的见解，更多的是提出我的一些困惑和疑问。
还有像金融一直倡导的是市场化，但是市场化的导向是非常明确的，同时就看到市场化的进展也总是不尽如人意，这是为什么？金融应该是最市场化的，但是恰恰金融从整个体系来看，市场化的程度可能还不如商品市场，如果拿商品市场做一个对比，我觉得商品市场的市场化程度最高，但是金融市场的市场化程度为什么迟迟不能达到商品市场的水平，是不是金融或者资本市场有众多的利益相关者，我们要审慎推进它的市场化。
还有我们一直强调法治化，从长远来看，法治化和行政化它们之间的关系应当怎么来处理，我觉得这些问题也是需要去考量的。即将进入“十四五”，开启中国发展的新征程，那这些问题都需要从长期的视角来考虑，而不仅仅是从眼前去讨论，从技术的层面，从微观的层面，我觉得讨论这些问题，可能不一定有结论。
思考这些问题，我想不能忽视两个趋势，这两个趋势会改变我们的金融生态，也会改变资本市场。哪两个趋势？第一个趋势就是数字化，数字化大家都知道，被称之为数字革命。有的认为数字化仅仅是工业革命的第四次技术革命，我认为这么去理解数字化，可能有点低估了它的价值、作用和意义。
我认为数字化带来的这一场数字革命，应当放在农业革命、工业革命，平起平坐的位置上去看待它。因为数字革命在不断颠覆工业化时代所构建的诸多不确定性，在不断的颠覆工业化时代构建的规则和秩序，也在颠覆工业化时代所建立的各种各样的组织，像企业、金融，其实在数字化的条件下都发生了巨变。但是我们对这一认识，可能还是有进一步深化的。因为这种颠覆是来得如此之快，以至于我们感觉难以适应，这一份颠覆来得如此之快，可能我们更多的看到是其中的风险，忽视了其中的创新。
其实这种颠覆本身就是一种创新，创新总是有失败的，创新仅是伴随着风险，就像一个新生儿的诞生，总是伴随着痛苦，伴随着常人难以忍受的一些东西。那我们怎么样去看待呢？我觉得这个都是需要我们重新去认识的。这意味着这种变化需要我们传统的理论，传统的观念，甚至传统的思维方式，都需要与时俱进。如果用传统的理论，传统的观念，传统的分析框架来看待数字革命所带来的颠覆，所带来的这种创新，所带来的这种新的构建，那么很可能把它视为异化的东西。
所以我觉得我们这个时代最大的风险，不是技术本身，不是快速的技术革命，而是我们的观念，我们的认识，能不能跟得上？所以在这种条件下，我们怎么去看待数字化对金融，对资本市场所带来的这种深刻的影响，这对市场主体，对投资者，对所有的市场参与者，还有政府的监管部门，政策的制定者等，都是一个严峻的挑战。我觉得这个挑战是前所未有的挑战。
我们现在恰恰进入了一个高速运行的社会，高速变化的一个时代。用一个学术一点的概念来讲，就是解构确定性的速度，远远高于构建确定性的速度，就是原有的规则、持续在不断的快速打通，而建立新的规则，新的持续速度要慢得多，那么这个时候各种不确定性，公共风险就会暴露出来。
我觉得我们现在对创新，对风险，对构建这些问题，都需要重新去认识。
数字化对金融带来的冲击是前所未有的，这就叫数字金融，或者叫金融数字化，金融的模式，金融的业态，包括融资的方式，都在发生深刻的变化，这种变化毫无疑问会引发出巨大的不确定性和由此带来的公共风险，我们怎么看待它，我觉得对中国金融的发展，对金融科技的发展，我们看待它的态度就变得至关重要。所以这个趋势我觉得带给我们的不是简单的一个技术的创新。因为数字化它会颠覆我们的组织方式，不仅是经济数字化，社会数字化，政府也会数字化，但现在出现了一个现象，就是政府的数字化要慢于市场的数字化，我们在制定政策，在进行监管的时候，我们的数字化的水平，智能化的水平，数字进行的应用程度，可能跟市场相比，是有相当大的差距，以至于我们在控制风险的能力和手段上，可能现在还跟不上，这一点要承认的。这个趋势怎么评价，对我们带来多大的影响，它的深刻性、长远性、全局性和战略性，怎么评价都不为过。
第二个趋势是经济金融化，经济的金融化这种趋势也是非常明显的，对经济的金融化怎么看待，有的认为经济的金融化是要遏制的，有的人认为经济的金融化是自然而然会产生的，就像市场化一样，当然会有边界，但是要人为的遏制它，可能就会带来负面作用。但是，我国经济的金融化确实出现了一些难以理解的现象，比如一方面金融业的增加值占GDP的比重，在世界上名列前茅，在这个意义上，我们是一个金融大国，但是在另一方面看，我们的金融又存在各种各样的抑制，突出表现在中小企业融资难，融资贵的问题上，长期难以得到解决，这成了政府的心病，实际上也成了广大中小微市场主体的心病，毕竟在市场主体中中小微企业，工商个体户在市场主体中占95%以上。
面对95%以上的这种融资的需求难以得到满足，很显然这是一个揪心的问题，所以我们一方面金融业发展很快，但是另一方面，这种广大的市场主体，融资难和融资贵依然解决不了，这从资本市场发展的角度来看，现在资本市场是为哪一些市场主体服务，这是大家心里有数的。
这两种趋势，一个是数字化，数字革命的这种趋势，再一个是金融化的趋势，金融化不仅仅是经济的金融化，而是财富在金融化，社会在金融化，甚至财政也在金融化。这个金融化可以说我们的货币政策越来越结构化，这本身就表明财政也在金融化，就是一些财政的职能，可是由货币政策来担当行使的，当然这是一个更加广义的话题。
金融化的这种趋势，这种现象，它背后催生的动力就是风险社会，我这里不展开说了。风险社会在一个风险的环境中，所有的财富，所有的资产，都要寻求一个安全的管理，那谁来提供，实际上就是金融。所以过去说金融是金融风险，金融就是融资，其实现在金融的功能，包括资本市场更多的所谓财富提供一个安全的场所。因为现在在这种风险社会，财富不增值，可能就意味着贬值，这一风险成为一个重要的参照性，在定价、资产负债等很多问题上，都是以风险作为基准来考虑，以至于我们定价的机制，实体定价机制都发生了变化。
这两大趋势所带来的这种颠覆性的影响，就意味着我们很多问题需要重新认识，要重新去定义什么是资本，什么是金融，什么是直接融资，什么是间接融资，金融脱媒的趋势越来越明显，那我们对市场本身的这种相互融资，过去我们认为的商业信用怎么去认识，怎么去看待，这都需要我们深入去研究的问题。
总之，我觉得现在是一个创新的时代，实际上也是一个风险的时代，是一个构建的时代，同时意味着也是一个重新定义的时代。挑战和机遇都是前所未有的，我觉得只有顺应这个大的时代的潮流，才能构建起中国的强大的资本市场，真正服务我们国家的发展，实现中华民族的伟大复兴。谢谢大家！
主持人：谢谢刘院长的肺腑之言。讲完财政政策，我们来看看资本市场另外一方面在这几年，被持续呼吁的一件事情，是关于印发税方面的改革，他是这一方面的专家，但是他今天带来的是科创板的一些建议，有请中央财经大学证券期货研究所贺强教授。
贺强：各位来宾，上午好！
首先我要感谢证券日报社，并不是感谢邀请我来参加，我们都是多年的老朋友了，我感谢证券日报社对中国资本市场这么多年做出了巨大的贡献。
中国的资本市场风风雨雨，风雨兼程30年，取得了快速的发展，甚至创造了世界的奇迹。大家可能都听说过，市场建立之初，上海老八股，深圳老五股，可能有些人不知道的，在建立之初，就这么少的股票在上海，还有四支股票，每支股票的总股本才50万股，北京老百姓卖一套两居室，就把它通吃了。
那么当时91年两个市场一年的成交量才43.67亿，我查了一下，到本月二号，现在市场还不是特别火爆的时候，我们今年以来的成交量已经达到了112.9万亿，成交量翻了很多倍。以前形容市场，一个字“小”，30年后的形容，一个字“快”。
今天我要讲的命题作文，证券日报社给我提供了八个题目，我选的一个题目，这几天研讨会很多，讲的宏观东西太多，我选了一个具体的，就是加快科创板制度创新。
科创板在资本市场当中的地位很特殊，很重要，它是推动我们国家新旧动能转换的非常重要的推手，不可小视。中国资本市场助力高科技创新发展的情况，我只简要说两句，最早中国股市建立之初，没有高科技的概念，有一些高科技公司也作为一般公司，就在两家市场上市了。90年代末，我们重视了中小高科技企业的发展，为此我们在99年修改了公司法，给高科技企业开绿灯，当时准备要推出二板市场，呼之欲出了，可惜没有推出来。后来我们推出了创业板，中小高成长的和高科技企业两类公司可以在创业板上市，一转眼11年了，时间过得太快了。
后来新三板又推出了一个创新层，再往后就是2018年习主席在进博会上公开宣布，将在上海证券交易所设立科创板，并试行注册制。2019年7月22日，科创板正式推出了。
下面我想讲四个方面科创板的继续创新，科创板的推出本身很多都是创新，我觉得应该继续创新。一个是科创板市场定位的创新，关于支持中小高科技企业发展，我们现在有好几个板块，深圳的创业板，新三板的创新层，包括现在的科创板，这几个板块在市场中如何定位，我觉得应该有明确的分工，它们之间不应该是争市场，抢公司，抢资源的竞争关系，他们应该和而不同，应该共赢。所以我讲的是市场定位要创新。
另外，关于科创板交易制度的创新，那么交易制度创新，我写了很多方面，今天我就想强调一方面，就是科创板率先在国内实现T+0交易，我在2008年在全国政协就递交了一个提案，关于单边征收印花税的提案，这个提案半年之间财政部经国务院批准，通过了，买时不征，卖时征。2010年和2011年又给国务院办公厅连续递交了两个提案，就是关于现在新三板。我在全国政协三届，到现在12年了，我统计了一下，一共写了92个提案，46个是关于资本市场的提案。
我以前的采纳率和通过率是比较高的，唯独T+0这个建议一直还没有采纳，我连续九年，写了九个关于T+0的提案。1992年到1995年以前，这个阶段我们是实行过T+0的，我本人也做过T+0交易的，我知道T+0的好处。
总体来讲，科创板、高科技板块风险很高，注册制风险也很高，随时可能退市。所有风险大的市场都应该进行T+0交易，比如说国内外所有期货市场，为什么是T+0交易，因为它可以及时止损。我再加一句，就是目前我们的去杠杆，T+0交易可以在不增加杠杆的情况下，增加股市的交易资金。
另外科创板我认为要继续进行信息披露制度的创新，对科创板而言，信息披露制度就是它的生命线，所以我提了三个建议，要针对科创板不同的情况，不同的条件，不同的特点，专门建了一个属于科创板自己完善的信息披露制度，我就不一一介绍了。
另外关于科创板退市制度的创新。我们国家长期以来退市难，主要原因是什么？因为以前是上市难，上市都要经过政府有关部门严格的审批，所以上市的公司和投资人政府把关的公司都是好公司，买了套牢了，最后摘牌了，责任归谁，这个问题到现在没有解决，再加上地方保护主义，所以退市很难。如果退市制度步建立起来，不完善，或者没有效，市场就不能吐故纳新，市场垃圾股很多，那么这个市场是没有希望的，所以退市制度很重要。我的意见，科创板应该根据自己市场的不同，进行退市制度创新，我也提了几条意见，比如说科创板有一种亏损的公司可以上市，我就想，亏损的公司可以上市，因为你的概念好，也可能预期的成长性不错，你是高科技，但是你在市场里连续亏损几年，或者条件出现了变化，亏损到什么程度，是不是应该退市呢？我觉得应该有明确的规定。
另外对空壳公司，对总营收特别小的公司，应该有明确的退市标准。
第三，中国的退市制度并不应该一退市，投资者血本无归，而那些实际控制人赚足了钱，卷包走了，不应该是这么一种制度，我认为退市制度应该对实际控制人，包括私募，包括中介，由于他们的失误或者把关不严造成的退市，他们应当承担连带的退市责任。我觉得这一条很重要。
讲最后一点，关于科创板重罚制度的创新，科创板风险很大，发行上市的股价很高，发行上市可能利润很高，能赚很多钱，在巨大利润的驱使下，免不了有人造假。只靠监管者把关，很累的，也不一定把得住。所以必须要有重罚制度与其配合。重罚制度是什么样的一个制度呢呢？像过去上市公司违法了，顶额罚款60万，现在新修改的证券法虽然提到了2000万，但是想一想一个违法，一个信息披露造假，可能从市场里捞到十几个亿，甚至几十个亿，两千万和六十万对他的罚款有用吗？重罚制度应该是什么制度？一旦你违法犯罪，我就要罚着你倾家荡产，罚你进监狱。
另外还有一点要明确重罚制度罚的是谁，罚的是上市公司，还是上市公司的高管，还是实际控制人？往往上市公司出现违法的行为了，处罚上市公司，上市公司违法行为使广大中小投资者利益遭到了损害，上市公司本身就是中小投资者的，自己受到的损害罚自己，这个逻辑上是有问题的，所以必须要明确到底处罚的是谁。所以重罚制度配合，注册制和科创板，才能健康，才能越走越好。谢谢！
主持人：接下来这位嘉宾，在资本市场行业说这个人特别勤奋，一边做企业，一边搞研究，还一边写书，集理论和实践于大成，他就是万博新经济研究院院长滕泰，有请。
滕泰：我给大家分享的题目是中国经济创造新需求。首先我们站在这里想一想去年的此时，中国的最高决策部门和学界，最热议的话题是什么？大家可能还记得，是这么几个话题，要不要保6，能不能保住6%的增长，能保多久？一场突如其来的疫情，使我们放弃了保6之争，也放弃了6%的增长目标。在党中央的坚强领导下，中国率先控制住了疫情，今年中国经济实现正增长，在全球范围内一枝独秀。
看到这几个数据，这是10月份IMF给出的预测，预测中国经济今年正增长1.9%，明年是8.2%，美国今年是负4.3%，明年是3.1%。其他的国家，比如说欧洲、印度，可能有更严重的负增长。相比IMF预测而言，中国的机构给出的预测恐怕还要乐观，我们看看最右侧这一列，中国的这些证券金融机构，给明年的预测大部分都在9%左右，尤其是明年一季度的预测，有18%的，有19%的，还有一季度GDP增速超过了20%。
基于这样一些预测，很多人判断在一季度以后，我们的货币政策和财政政策就会逐步的退出，如果按照这样的节奏去操作，一定对资本市场产生非常重要的影响。到底会不会这样操作，这样的一种高增长意味着什么？我在这里提醒大家要关注高增长预测背后的数据假象。这个数据假象不是认为编造的假数据，它是一种真实的数据，但是它是因为2020年特别低的增长基数所造成的一种环比的增长假象，我们把它还原来看，假设2020年没有疫情的影响，那我们恐怕已经实现了6%左右的增长目标。这样的话，2020年的GDP应该是105万亿左右，跟现在大家预测的9%的增长，比如说到2021年实现110万亿GDP的增速，跟刚才我假设的这个数据，假设没有疫情相比的数据，实际上的同比增速只有4.89%。我们如何理解明年一季度，乃至全年的增长，如果我们从这个9%的高增长出发，也许货币政策和财政政策，就应该逐步的退出。如果从4.89%的真实增长来看，恐怕中国经济还在缓慢的恢复。而在支持一个经济恢复的过程当中，不论是财政政策还是货币政策，它的退出都应该保持适度的谨慎。
到底2021年货币政策和财政政策，包括改革政策应该做何抉择呢，我觉得应该看一看我们的增长结构是否合理，增长的可持续性如何，有没有潜在风险？从增长的结构来看，2020年投资的恢复已经恢复到疫情以前的水平，前十个月固定资产投资累计增速达到1.8%，十月份单月的增速超过了9%。中国固定资产投资增速的曲线还在2010年连续十年的下降通道里面，并没有出走出这个下降通道。尤其是基础设施的投资，一方面政府的债务率处于历史的高位，另一方面今年的财政收入，无论是中央还是地方，大部分都是负增长。房地产投资12%以上的增速也是难以持续的。好在民间投资已经开始复苏，制造业的投资在三季度也在开始复苏。明年的投资大概保持相对平稳的增长。
从出口来看，我们对出口的增速也保持相对的乐观，众所周知，今年的出口超预期增长，主要是因为中国的供应链率先恢复，填补了全球其他国家的供应缺口，而欧美大量的刺激消费的政策，恰恰刺激了对中国商品的进口，所以我们的出口出现了超预期的增长。因此有人认为明年下半年，也许中国出口增速就会回落，对此我们保持相对乐观的态度。从历史的数据观察，美国市场的复苏情况，一向跟中国的出口有明显的正相关的关系。所以随着明年二季度以后，疫苗的推广，欧美市场的普及，我们相信中国的出口仍然会保持相对比较高的增长速度。
那么值得关注的问题可能是消费，前十个月中国的社会商品零售总额同比下降5.9%，十月份的社会商品零售总额同比名义增速只有4.3%，常规来看，社会上的正常增长，比如说2019年比2018年的增长，应该是8%，是一个正常的速度。仅就十月份单月来看，当我们的疫情已经基本受控，社会秩序大部分得以恢复的情况下，我们的消费增速只恢复到了正常增速的一半。那么在这样的情况下，我们暂时没有看到11月份的数据，12月份也过了三分之一，今年的消费增长应该说已成定局，如果今年中国的消费出现负增长，那可能是改革开放40多年的第一次，建国以来上一次的消费负增长是1968年，改革开放之后还有一次相对比较低的增速，是1990年，是正的2.5%，这是非常值得重视的一件事情。
我们看正常年份的增速是什么样的，2019年消费对经济增长的贡献是57.8%，投资的贡献是31%，出口的贡献是11%，这是一个正常年份合理的增长动力结构。但是到2020年三季度，就单季来看，消费的贡献也只有34%，比去年全年的57.8%有20多个点的差距。
2020年预计投资对经济拉动的贡献会超过80%，出口的贡献大概在20%左右，消费首次出现负的贡献。在长期的增长结构当中，不论是“十四五”，还是展望2035年，我们认为双循环的核心是扩大内需，扩大内需的关键是在扩大消费，消费只有在GDP增长动力当中占到70%左右，才是一个合理的增量结构，目前离70%相差甚远。
虽然现在的消费有一点问题，但是明年的消费又是高增长，所以也不支持在消费方面出台更大的刺激政策。我们来看看明年的消费预测，按照刚才国内机构对明年消费的一致预期，明年的消费大体全年增长可以达到15%左右，这个讲起来是一个非常乐观的增速。但是这个跟经济增长也是一种，在2020年较低基数的情况下，出现了环比的假象。按照机构的预测，消费的增速大体同比负4%左右，在这个基础上，可以看到是一个15%的增长，从39.5万亿社会商品零售总额，到明年45.44万亿，有15%的增长，今年如果没有疫情的冲击，还是8%的零售增长。面对一个世纪同比增速3%的增长，我们认为这是一个消费强劲反弹，还是消费的复苏过于缓慢，低于预期呢，我个人倾向于后者，中国经济增长动力结构，增长最慢的是消费，双循环的关键也是消费，刺激消费和稳消费是双通双循环的关键点。
名义人均可支配收入的同比增速是3.9%，剔除价格因素只有0.6%，收入大幅下降的情况下，如何期待消费出现快速的增长。另外一点，还要看一下储蓄的情况，我们的储蓄存款一到九月份，前三季度的储蓄存款从2019年81.3万亿，一方面是居民收入低增长3.9%，一方面是储蓄高达13.9%的增速，哪里来的消费高增长，收入低增长大部分还是来自于储蓄，消费的倾向在降低。
如何立足“十四五”，畅通双循环，关键是在内需，出口的增速在2008年以来在逐渐的放缓，2015年贸易顺差也在逐渐的放缓，必须由国内市场增长来弥补。国内快速工业和快速城镇化高峰已过，投资高速增长不可持续。如何刺激和挖掘未来的消费潜力，如果按照现在的汇率计算，我们已经超过了美国同期的6万亿，所以中国市场从静态来看已经是全球最大的消费市场，从动态来看，我们四亿中产阶级的群体只占到总体人数的30%，能够把中低收入群体转为中等收入的群体，未来的增长潜力是非常大的。
从扩大传统需求来看，要多渠道增加居民的收入，我们一直呼吁降息，在社会利润率大幅度下降的情况下，如果企业的成本不降，这个是不合理的。从居民消费的角度来讲，要么储蓄，要么消费，从现在来看，储蓄总额迅速上升的角度，也应该降息来刺激消费。还有就业，最后面临着十九大提出的满足美好生活需要这样一个特殊的阶段，未来的阶段，基本物质需要已经不再是主要的矛盾，所以很多传统的油盐酱醋的老需求增长空间是有限的，但是新需求的增长空间是无限的。在2012年发表一篇新供给主义的宣言，最早呼吁供给侧改革，乔布斯创造苹果手机，世界对它的需求是零，新供给创造新需求，并带来新的经济增长。
未来，中国很多新供给都具有巨大的空间，除了大家都知道的信息产业之外，新金融，新零售，高端产业，还有华为这样高端制造业都有非常大的增长空间。所以创造新需求，才能畅通大循环。谢谢大家！
主持人：谢谢滕泰，思维依然那么敏捷，但是时间关系，给你的时间有点少。
有关宏观经济的话题，滕泰院长给我们做了解读，作为今天上午的收尾环节，大家都关心股市未来的变化，这位嘉宾可能大家都知道，我对他的评价，他本来是一个财经专业人士，然后知名度越来越高，变成了财经网红，知名度继续升高，就变成了网红，变成了网红之后，这个事就不对了，没有薇娅长得漂亮，也没有李佳琦的带货能力，这位同志最近半年休息了一下，卧薪尝胆，重新对自己进行了定位，重新定位为财经人士。当时创造了各种底，当好人，买好股，求好回报的人，重新做好人是怎么做的，有请英大证券首席经济学家李大霄。
李大霄：中国股市的温柔牛到了。
证券日报办的不错，今天的话题是2021年全球争抢中国的核心资产，向大家报告一下。为什么2021年中国的地位将会迅速提升，中国对全球经济的贡献将会迅速提升，中国的产品，中国的消费习惯，将会引领全球，这个趋势已经出来了。那么中国股市里面的核心资产，包括中国的债券市场将会遭到全球投资人的争抢，这个结论告诉大家了。
首先，我们来看看疫情现在的状态，是什么样的一个状态呢？疫情现在第二波出现了，第二波出现之后，死亡的人数要比第一波小一些，我们从今年的年关过了之后，后续疫苗时代将会出现，疫苗开始之后，那整个对疫情将会步入一个新的阶段，我们看看全球的经济情况将会在2021年将会复苏。这个趋势还是比较明显，比较大概率的，不管是从OECD这么一个综合领先指标来看，我们从中国、美国、欧洲、日本，四个主要经济体的领先指标来看，也可以看出来。
还有从IMF的预测来看，明年将会是一个确定性的复苏年，而中国将在整个经济的贡献度会大幅度超越其他几个经济体。
还有我们从这三个中美德国家的主要债券收益率情况，向大家报告一下，从5月份这个地方开始，我有一个结论，债券市场的熊市就到来了，全球现在最大的泡沫是从这个地方开始，全球17万亿负收益率债券的泡沫，在这个地方开始爆破了，不要抱任何的幻想，这将是一个非常长时间的全球性的泡沫，这个地方会使到很多不信泡沫会爆破的债券投资人，会遭受长时间的痛苦。而中国的债券将会受到其他负收益率债券投资人的争抢，中美之间有250个基点的历史巨大的新高，是在上个月出现的。而且现在的情况，从5月份开始，全球的债券市场的收益率在抬升，滕泰先生讲明年还是要降息，但是我告诉大家，实际的利率水平是全球性的升高，这是一个给大家比较确定的方向。
还有我们从股票市场的波动情况来看，现在恐慌指数在下降，美国股市再创历史新高，包括标普、纳斯达克和到道琼斯都在创历史新高，这是全球高额的流动性推动的这么一个牛市，而且这个牛市我们看美联储是放出7万亿美元，全球的央行是放出超过10万亿美元的流动性推动的这么一个市场。
美国的经济情况现在是在恢复当中，特朗普总统给每个家庭发几百美元，每个家庭的几百美元在网上要买东西，只有中国在疫情控制下恢复性增长，美中和美西航线的航运运价是翻了三倍，现在抢集装箱的人拼命去抢箱子，抢不到，现在是这么一个状态。什么意思，是中国在生产的商品源源不绝供应给其他的国家，现在是这么一个状态。
我们看看美国的失业率情况，从一个非常高的接近15%的状态回落了的过程，现在还是在恢复阶段。油价在中行原油宝问题出现的当天，我有一个建议，中国在这个时候要完成我们的石油战略性储备，应该是把握天赐良机，不要在实物上去做，我们要用金融手段锁住这个成本，这是一个非常好的，千载难逢的时期，完成我们国家的战略性石油储备。
大宗商品在涨，铁矿石在涨，煤炭在涨，这个状态从谁都不起眼的这些商品里面，是明确性的在上涨。
我们再看逻辑是什么，逻辑就是欧洲是零利率，甚至是负利率，美国是零利率，这个状态造成了那些避险资产的高涨。我在前两个月的时候，跟一个做黄金的大多头在辩论，要注意流动性过度宽松的时候，其实顶点已经出现了，也就是说我们对黄金的那种非常狂热的追捧，超过2000美元之上，还在短期狂热的时候，要引起一点点的谨慎，我们对很多的避险资产，我们不能够在一个流动性开始收缩，或者是不再大规模增加的时候，还那么狂热。我们再看看美元指数为什么现在下来了，是采用一个弱美元的方法，来减少它的还债成本，而且这个在2021年还会继续，人民币会在明年，会继续偏强。
在全球央行零利率，负利率的状态下，中国央行还保持一个正常的利率水平，加上人民币升值，这个时候中国的核心资产将会受到全球投资者的争抢。而且国内的经济形势，滕泰先生讲得比较多了，我把这个地方跳过去。
总体来看，我是基本同意滕泰先生的观点，明年是一个恢复阶段，特别是一季度，数据会有飙升，但是全年平均下来，是两年5%的增长，这样一个增长在全球的经济体里面，还是一个非常非常了不起的成就。我们看看工业企业的利润是在确定性的回升，前十个季度规模以上的已经转正了，我们看到了整个利润将在明年还会继续上升。总体的情况来看，还是一个回升的阶段。
最后我讲一下股市，市场还是有前景的，为什么呢？大家看一看这条线，为什么我在这个地方，或者是这个地方，我说6124是长期估值顶部呢？因为绿线超越了蓝线，为什么我在这个地方谈这个是地球顶，绿线大幅度超越了蓝线，没有钱了。我们现在仍有一点点的距离，这是我对钱的看法。A股市场怎么看，现在是什么阶段，现在处于在低位回升的一个中间阶段，这个阶段把它市场剖析出来看，怎么看，蓝色这一部分，仍然是具备投资价值的，蓝色这个部分就是蓝筹股大盘股这一部分，仍然还是在市场的低位。而高位，市场贵的东西，也是有的，市场便宜和贵是在哪里？现在3333点是上证指数的一个起点，风险在39倍这里，机会在11倍这里，现在这个阶段是风险和机会并存的阶段，里面有机会，同时里面有也存在风险。
风险在哪里？现在40%的股票存在风险，而且风险巨大，加上这里，60%的股票是有一点风险的，还有一些少部分的股是有一点机会的，但是这个家数会比较少。做好人，做好人，得好报的这么一个道理就在这里，我们要买好股票。尚主席说的理性投资和价值投资，才是真正的出路。
我们再看看现在整个市场来看，机会在哪里？第一大机会，恒生国企指数是整个市场的第一大机会，第二大机会看一看上证50，第三大机会是沪深300，它比北京、上海，买房子的机会要多一些的。这是做股息收益和房租收益的比较。再看看现在的市场是什么样的一个状态呢？部分上市公司在减持，我要减持100亿去改善生活，可能改善生活不需要100亿，但是对那些改善生活需要100亿，千千万万的人拿几万元改善生活，要非常小心。所以要做好人，买好股，方能得好报，要认识谁是好人，谁是坏人。
买公司就是买董事长，你要判断这个董事长是好人，还是坏人，你就要买他，不要把钱被别人赚走了，还帮别人数钱。很多人并没有兑现他的承诺，很多人在这个市场上完全没有兑现自己刚刚上市的承诺，而且都是一边在减持，一边在画一个美丽的图画，这个是要注意的，非常警惕的。
我们看到上市公司的营业收入在两个季度，三个季度，已经在增长了，利润也是在增长过程中的。利润在哪里？第一大机会是银行，第二大金矿是非银行金融，第三大金矿是房地产，很多人说你为什么跟大家说得不一样，银行有什么好的，金融企业占整个上市公司利润的一半，我觉得里面有金矿。很多人说这个东西不好，但是很多城市摇号是买不到房子的，现实生活中很多人去抢的东西，我不知道它好不好。
还有就是上市公司到底哪个行业有机会，我觉得排在这一边的行业，里面的机会要比别的行业的机会要大一些，排在左边的机会相对要大一些。
总的来说，机会在哪里？从右边数过去，左边出现了明显的风险，这个地方的风险是非常明显的，因为历史的机遇很难打破高科技，大家看一下估值的顶点在哪里，我告诉大家三个股票，阿里、腾讯、苹果的估值是30，哪个公司要比这三个公司要好，你就能够超越它的估值水平，如果不是，听李大霄的。
最后谈一谈市场明天将会怎么走？整个30年以来，我对市场的看法，325点是底部，第二个底部是998点，第三个底部是1664点，需要勇气。第四个底部就是我被挨骂了三年的钻石底，这个地方我呼吁养老金应该在这个地方进场，我现在还呼吁养老金和社保基金应该在低位，外资大量配置完成之前，完成我们的配置。第四个底部是我说的婴儿底，少鹏兄给我说了一句话，你的婴儿起的名字要比钻石底起的名字要好，因为它有温度的。为什么婴儿底击穿了，我说婴儿尿布，又击穿了，我说是少年底。在今年最危险，最痛苦的时候，我用一个名字叫做战疫底，很多人说底部不是破了吗，好像是错了，核心资产逐级上行，这就是我起的这个名字的意义之所在。
我们看看这一条线，横跨了中国股市13年，13年的时光，3000点我认为是一条地平线，而过去是在3000点上下波动，而后面将是在这个上方勇敢的飞翔。
这就是我今天带给大家的一点点看法，我们明年再来检验一下是否正确。祝证券日报越办越好，祝投资者投资顺利，把我说的九个字，写在床头上，每天默认三遍，有奇效。谢谢！
主持人：尊敬的各位来宾，各位专家，各位学者，来自于上市公司和媒体的各位朋友们，大家下午好！
经过上午的专题演讲和致辞之后，我想我们今天下午进入到更加细分和更加专业的环节，就是对于宏观经济大家都有什么样的看法，对于上市公司高质量发展，有怎样的看法，对于疫情之后一家企业来说，它的发展模式，管理模式，商业模式又会有哪些新的变化，今天下午我们会分三个部分，就这些问题展开更加深入的讨论。
首先是第一个环节，在宏观经济的整体双循环的格局下，资本市场未来的发展会呈现怎样的变化，对于宏观经济，各位学者又样什么的评价。
接下来是来自于经济学家的一组观点，首先有请的是贾康先生，华夏新供给经济学研究院首席经济学家。
贾康：谢谢主持人，尊敬的各位嘉宾，各位市场人士，很荣幸有机会跟各位交流，我想谈一下自己怎么认识提高直接金融的比重和改进金融生态。
从四个方面分享自己的认识。
第一个方面，我想客观地做一个回顾和评价，我们国家直接融资比重很低，而间接融资为主的这种基本格局的形成是有客观原因的。在传统体制下，中国从基本不存在金融市场进入改革开放新时期，在金融市场这个概念之下的制度和机制的建设，有在前面几十年反复的探索，一路的发展，有一个摸着石头过河的过程。在形成了配套改制思路以后，也有一定的路径依赖。
确立社会主义市场经济目标模式之后，整个的市场体系里的金融体系的打造，怎么样让它适应市场经济的客观要求，而且同时还要在这里面去解决好大家已经体察到的金融的重要性，同时伴随着它的风险特征。怎么样能够有效的控制风险，要学习国际经验，要总结本土经验，又要有一系列的探索和发展过程。
所以，银行还是按企业化定位去提供贷款，以间接融资的方式支持企业成为真正的企业，在市场竞争中优胜劣汰，这个基本框架开始发展的中国金融市场。而其后又顺理成章开始探索直接金融，最典型的就是在沪深两地下决心建立直接融资的股票交易所，这个直接融资的市场体系建设，我的印象很清楚，邓小平一开始说得非常策略，可以试，试了不行的话，还可以回过头来再把它关掉，他同时说关也可以两种方式，一种是一步关掉，一种是分步来关。邓小平他就反复思考我国市场经济发展的大方向，他的本意绝对不是建了这两个地方交易所以后，再去怎么样考虑把它关掉的问题，经过这么多年的发展，恐怕中国没有人出来说把这两个交易所关掉，搞市场经济不光要有间接融资，还要有直接的融资。这里有一个循序渐进的过程，股票交易所直接融资发展的同时，我们在实际生活中间也已经在债券这个方式上，注意到直接融资的机制，再往后还在积极考虑各种直接金融的板块，还有就是在私募概念之下，更多样化的直接融资的形式。
这样的一个间接金融为主，而直接金融也发展起来的格局。现在，中国仍然是整个金融100%的盘子里面，间接融资高达80%，直接金融只有20%左右。
第二个层次要谈的比较直率，提出我的一个观点，综合来看，中国要追求升级的发展，更符合社会主义市场经济完善的高质量的发展。直接金融可能更适合我们度过了发展中经济体前夕的一些探索过程之后，作为最主要的金融业态的，举足轻重的成分来加以发展，这要结合和直接金融能力相关的风控能力来发展。
现在，直接金融的一些局限性和不足已经非常明显。比如说，银行在风险控制方面，当铺思维，就是要有抵押物，没有抵押物难以在风控环节签字，风控对银行相关人员要终身追责的，你有抵押物，可以控制风险的情况下，贷款才发得出去。固然有利于防范和抗击可能出现的风险因素，但是可能不利于企业家精神和企业家潜能充分发挥，更多的业务很容易流于形式主义，在中国具体场景里面，更多的要把想取得贷款支持的这个企业主体这些人员，推到了要拉关系处关系的那个复杂的非规范的场景里面，你不会拉关系和处关系，可能这一方面就没有什么进展。
特别是一些民营企业，他在取得融资支持这一方面，有过去根深蒂固的骨子里的形式。要在间接融资里面得到融资的支持，不处理好银行的关系，是难以想象的。那么这个反过来说，企业家的精神和潜能，其实更适合的是企业家不要把太多的精力放在这种关系学上，应该更多的是考虑要承担一定的创业创新，怎么样打开局面。而直接金融可能更适合于这种类型的潜能的发挥，到了经济发展到一定的阶段，提高直接金融的比重，一定是弘扬企业家精神，鼓励企业在自负盈亏的约束条件之下，去敢于冒险，敢于试错，敢于创新，而得到直接融资这个程序里面的另外一些人的共鸣，比如说实业家他的创业创新的设想，在路演中间，在信息披露中间得到另外一些直接融资主体，他们的共鸣和认可。那么直接融资才会配上创新创业活动的结果，特别是在新经济，数字经济，创新中间要经受烧钱的痛苦阶段，成功率很低，但是如果有少数的成功，全局皆活，这样一种承担风险的功能，间接融资基本上没有任何的支持力，必须是直接融资，特别是风投、创投、天使投资，这些金融精英在一线去寻找那些科技精英和企业精英，他们这种可能得到支持的方案，支持十个不求这里面成功三五个，可能一两个成功，就全局皆活，所有的承诺成本都得到对冲了以后，还有超额利润。
这样的机制更多应该和直接融资的发展相呼应，一起来形成升级板创新局面。
第三个层次，我想谈的是，直接金融和间接金融的风险性质有所不同，间接金融是银行系统拿到牌照以后，要吸收居民储蓄，这是老百姓的钱，是他们的养命钱和血汗钱，不能出闪失，必须是当铺思维，一定要有可靠的抵押物。直接金融它的这种风险性质，它是在企业自负盈亏的情况下，企业在创新创业活动过程中的资本积聚和积累，它可以更多承担着去试错，去承担风险损失的这样的压力，它没有那么多的道德一下子升级的压力附加上去，这个钱亏了以后，是不是糟蹋了老百姓的血汗钱，就是在企业家自己认为值得去承担自负盈亏的这种约束的风险情况下，更能够放开手脚去试错和创业创新。整个社会防范系统性的导向之下，银行系统的风险累计是不是更容易传导到系统性的风险，而分散的投资，自负盈亏情况下的直接融资的风险，在股市上也可能出现剧烈的振荡，出现不利的局面，但是相对容易和系统性风险做成有防火墙，或者有隔离带这样一种机制状态。
对于以后更多的鼓励承担一定风险去创业创新，直接金融风险的特性和相关的价值，就会进一步凸显。
第四个层面，就是整个中国金融生态的优化和改进，应该在改进的努力之中，达到这样一种境界，就是常规间接金融的低利贷，加上直接金融可能的中利贷，还有一些间接金融的小额贷款公司，自负盈亏的中利贷，应该形成一种多样化的，无缝连接的整个中国金融供给体系，多样化的金融机构，有间接融资和直接融资，合在一起，他们形成的金融产品也应该是多样化的，可以无缝形成一个有效对接的状态，这种金融生态比较高的水平，可以通过高利贷的空间来反证。可以把利贷充分的边缘化，或者是挤出去，就意味着金融生态达到了比较高的境界和水平。
过去在温州发生跑路事件，这种局部性的危机振动全国之前，温州在全国金融生态全国评比中，连续七年名列第一，我在温州现场会听到当地人民银行支行的领导，他还在提他的连续七年全国金融生态评比第一，听起来这种十足的讽刺性，就在于金融改革没有真正通过多样化，而达到一种对于现实需求的对应性的供给体系的状态，而实际上是使潜规则强制替代明规则，越来越高中利贷和高利贷去解决燃眉之急，实际金融支持并不能够使它的实体经济摆脱空心化的威胁。真正金融生态的发展，要把间接金融，直接金融更好的形成无缝连接的供给体系，而中国的基本发展方向，就应该坚定中央明确表述的逐步提高直接金融的比重，直接金融的发展当然要伴随着风控能力同时的发展，包括科技金融概念之下，我们现在已经看到了在有一些真的肯定的发展需求，还要进一步的把监管匹配上去，还要探索监管怎么样合理的形成它的机制，在大的方向上一定要强调创新的发展，要给直接金融更多的一些试错空间和创新的余地，要使直接金融发展成为支持企业家精神更好发挥作用，支持创新创业活动更加生龙活虎，我们的升级版和高质量发展的重要配套改革内容。
我的看法就是这些，请各位批评指正。谢谢！
主持人：谢谢贾康院长，站在今天的角度来看，之前供给侧改革的每一个步骤，有人会提出质疑和问题，现在从成果和效果来看，确实是让中国经济慢慢的平稳的从一个高速度增长，逐渐往一个高质量增长的方向在不断的发展和落地。
接下来有关市场的话题，有请申万宏源证券首席市场专家桂浩明，他的演讲题目是完善退市制度，实现良性循环。
桂浩明：各位领导，下午好！感谢证券日报举办这样的活动，使我们有机会相聚在这里。
论坛刚开始，我想讲的话题有点煞风景，讲一讲退市。我想对中国资本市场来说，始终被大家经常提起的一个问题是好像有生没有死，现在有4000多家公司，但是从最早期的退市开始，90年代就有退市，到现在大概就是100多家公司退市，不到200家。换句话说，进资本市场很难，我们的门槛很高，这两年通过注册制改革，开始降门槛，提高包容性。但是应该讲从退市角度来看，有进展，但还不是很大。
最近几次中央级的会议当中，讲到了2021年的资本市场，重点好像是两件事情，一个是进一步推动注册制改革，在现行的科创板、创业板基础上，进一步推动。
提到第二件事情就是讲到退市，没有退市，我们很难想象资本市场未来会怎么样发展。有人说从数学角度做题，如果一个交易所最大的一个容纳量有多少家公司，一个板块好像没有超越万家的数字，唯一的是新三板，维持了一万多家，现在大概是8000多家。这当中有什么规律，我们没有深入的研究。但是很明显，一个市场不可能无限让各类公司越来越多，公司太多的时候，可能很多公司只能会被边缘化。
我想讲的是退市制度，现在有人说我们没有退市，实际上在我们交易所开始成立的时候，就建立了退市制度，而这基本上是从条文来看，学中国香港的。上海证券交易所第一家退市公司是（水仙），是我们公司做的。但是很长时间里来看，退市存在着比较大的局限。最主要的规定是连续三年亏损，但是连续三年亏损，又给了一个宽限期。宽限期以后大家就可以找办法，企业亏损了，亏完了以后，过完年用一些办法，后一年搞成盈利，所以退市政策的执行不强。
很大程度上退市政策不是没有，但是缺少威慑力。我们市场当中还存在着各方面的因素，不愿意让企业退市，或者企业退市之后的影响。地方政府有保壳的任务，都有一个重要的指标就是证券化，一个地方需要考察你今年上了多少公司，不愿意退市，都有一种天生保壳的动机，跟上市难也有一定的关系。
换一个角度来看，对企业来说，上市了之后拿到了好处，有流动性，如果退市了，这个好处就没有了，所以无论怎么撑也要撑起来。有一个公司三四个人，租了20多平米的房间，还是能支撑10亿、20亿的市值，还在拼命保壳，保壳的目的是因为我们的发行比较困难，过去排队时间很长，所以就导致你有壳，就有壳资源，就有人去借壳。公司很差的时候，有可能卖壳，被资产重组以后了，公司改变了面貌，市场上就出现了炒垃圾股，往往是ST还是有价值的，很多资金会涌进去的。之前，每到年终的时候，上市公司开始出报表的时候，这些重组、买壳和借壳的行为就会出现。
从市场的角度来说，投资者也不太愿意让企业退市，退市了，股票就没有价值了，或者价值大幅度的贬值。散户是套牢了，进去不动了，一定要熬出头，所以对退市很反感。有一家公司要被退市，中介打电话来，说能不能写一点文章，为什么要退市，说怕股民去闹事。过去我们之所以退市存在问题，有制度缺陷，也跟社会氛围，同时和市场环境是有关系的。这些的问题根子上对退市问题的认识，在资本参与的各个环节当中都存在着对退市认知上的一些误区。
应该让什么样的企业真正来退市，过去我们推出的一个标准，一个是业绩不好的，但是客观上来说，资本市场的功能是不是业绩不好就必须要退市，随着注册制的推进，这个局面已经改变了，大家不是认为亏损就应该退市，退市的维度应该更多，最主要的就是看这个企业有没有可持续的经营能力，你不能经营下去，你就不应该在资本市场。第二，你是不是还具备公众公司一般的基本条件，你不像一个公众公司，就不应该在公众市场中交易。第三，留在市场当中，是否是这家最合适的选择，不是所有的企业都最合适上市，或者过了一段时间，并不合适留在市场当中。企业面临着多种多样的选择，你进入资本市场当然是一个很好的发展，但是不能说这是一个唯一的选择。所以过去就存在这种误区，因为这个误区，所以大家都决定企业业绩差要退市，重组一下，有的还是债务重组。
第二，大家也有觉得退市可能会对市场造成不稳，退市会造成股民血本无归的。是让它勉强留在市场当中，形成虚假的稳定，还是真正让它退掉以后，让市场能够提高质量。不久前有关部门提到了一个重要的口号，今年要提高上市公司质量，提高上市公司的质量换一个角度来说，你只有通过两条路，加强上市公司的整体能力，盈利能力，包括治理能力，另外一方面，不符合条件的人退出去。过去我们把这个当做一个稳定市场，不让它退，这就是一个认识误区。
我觉得还要从一个企业的视角来说，很多企业愿意留在市场当中，不愿意退。把上市作为一个圈钱的目标，但是我们想，当一个企业真正正常经营的时候，上市能够通过第三方融资，股权融资，当然是他发展的一种重要的途径，但不是唯一的。上市公司要具备要求，能够肩负起更高的社会责任，如果一个企业把这些社会责任只是为了融资而来，那么这样的企业本身在市场当中就缺乏应有的，一定的地位。
所以我们说退市问题的时候，存在着种种怪象，或者不和谐的地方，本质上和认识上的误区有关。这当中我想要提到一个问题，我们从现在的市场情况来看，前提是企业的视角，什么样的企业在市场中是不是存在上市了，经过运行之后，不再适应了，有没有这种情况，这个问题我们试图做一些社会调查来解决，但是很失败，没有公司认为我应该退市。
但是如果我们看一下海外市场的数据，经常有人会去说，国外退市多少，我们就退市多少。国外真正被强制退市是少数，大多数都是主动退市。美国纳斯达克市场当中，在2000年只有5000个公司，现在差不多是这个数字，有几年比5000个还少。有的企业在那里很难有融资能力，市场关注率下降，交易也不活跃，它觉得挂在那里，还承担了很多被监管的成本，作为公众公司有很多的责任，还不如退市了。
此外还有一些企业觉得发展到了这一段阶段，不再需要依靠资本市场，过通过私有化。中概股很多私有化是为了回到国内来，寻找更高的估值，但是私有化以后就退市了。
我们是不是应该研究一下有没有主动退市的空间，我们国内也有主动退市的，比较多的是发生在05-07年这个阶段，因为那个时候股权分置改革，有一些大股东当中，就把几家企业退掉了，以前有中原油气，辽河油田等，现在都退了，还有上海航空也退市了。这种退市算是主动退市，主要是通过资产重组，或者收购兼并的模式，一个壳就不要了，这种情况是比较多的。
我们从发展的角度来考虑，主动退市几乎还没有，是否真的没有？我想新三板可能给我们提供了另外一种思路，新三板有一万多家，现在只有八千多家了。一种是退了以后，转板了，现在科创板注册制改革之后，大概有30%的股票是来自于新三板，起到了一个培育的作用，这是一方面。
另外一方面，也有一些不符合条件退的，还有一些符合条件的，但是觉得本身意义不大，所以就选择退市，所以这当中也是给了我们选择。随着今后市场进一步的发展，很可能给企业有多元化的选择，有上有下，主动退市的量越来越多。
在这种情况下，首先我们对于公司质量管理上，还是要加强强制性退市标准应该更加多元化，除了经营性指标的亏损，要看主营业务的规模量，还要引入一些交易性的指标，比如说每天的交易量，股价和面值，今年退市的就是跌破面值。还有股东人数少到一定的程度，就不具备上市公司的条件，可以把这些条件在必要的情况下做进一步的深入，我觉得我们是可以让一些真正缺乏公共公司基本特征的企业，能够让他们退出来。
当然在这里还想提到一句，对退市公司来说，特别是引入退市制度以后，退市公司肯定有一些问题，或者不符合公众公司的条件，但是退市公司不一定就是不好的公司。另外有主动退市，也需要给退市公司寻找出路，现在把它推到三板市场中去交易，还存在公众公司的基本特点，为公司的发展也提供了一个空间，或者将来成熟了以后，还可以重新上市。
另外还有就是退市公司当中，股东利益的保护问题。退市了以后，如果在经营上问题的有一些公司，股东是不是能提出一个诉讼，或者引入一个集体诉讼的规则，能够让它退市，保护好退市的投资者的利益，这样对公司的经营者，对公司大股东是一个警示。
我想简单就退市问题说一下个人的看法，一个完整的市场应该是有生有死的，当我们退市市场完善了，成熟了。回头来看，上市公司的质量也能得到更好的提高。谢谢大家！
主持人：桂浩明也是资本市场的老人，关于退市的话题，他在很多场合都谈到了，的确对于资本市场来讲，一个很好的生态，优胜劣汰的一个生态，能够建立起来，对好的公司来说是一个鼓励，对于差的公司来说是一个鞭策，让他们尽可能努力去做好，也许跟上午宋会长讲的上市公司的质量，也是一个很好的注脚和制度上的保障。
下面有请中信证券首席经济学家诸建芳，他的主题是从“十四五”规划建议看资本市场的发展。
诸建芳：各位领导，各位来宾，大家下午好！
很高兴有这样一个机会跟大家汇报分享一下我们的一些简要看法，感谢主持人，感谢大会的邀请。
我主要想谈，从“十四五”规划的角度来看一下对资本市场的前景，或者从宏观的角度怎么理解和认识资本市场的重要性。
从明年开始进入“十四五”时期，站在现在这个时间点上，往前看过去40多年的改革开放，总体上从经济角度来说，实际上解决了两个问题，一个是温饱问题，一个是小康问题，今年已经圆满了划上的句号。温饱问题或者小康问题，从经济意义上看，更多的是经济增长的问题，更多的强调经济的增速。 “十四五”规划或者远景规划当中提出了进入到社会主义现代化建设的阶段，到2035年是基本实现。这个从经济意义上来看，不单单是一个经济增长速度，实际上是经济的质量、效率、结构、可持续，还有环境方面的考虑，还有安全方面，这些综合的考虑。如果归纳起来，就是一个高质量发展的问题，这个实际从经济意义上已经到了一个新的阶段。
目前，我们进入了双循环的阶段，我的理解，实际上双循环主要是以内循环为主导，这里面如果从经济的角度去看，实际上就是资源方面，从空间上，从产业上，会有一个重大的重新的配置，通过这种新的配置、调整，释放激发经济增长的进一步的活力和能量，另外，从结构方面看，要实现我们现在设定的一些目标，意味着资源有一个重大的变化。
进一步细看，从“十四五”的角度来看，生产的五大要素，从传统的到现在新加入的数据，可能会有一轮的市场化的改革，通过这种改革来解放生产力，我们如果从这个角度来看资本市场，实际上可以看到资本市场在未来阶段的重要性很可能是前所未有，它的发展在很可能是前所未有的。从经济来看，从整体高质量发展来看，赋予它这样一种历史的使命，或者进入到这样一种阶段。
第一，从目前来看，经济大体上可以归纳成两个部分，一个是数字经济和新经济的变化趋势会是快速的发展，或者说直线式的发展，会有一个非常大的变化。如果从微观的角度来看，这些新经济的发展，从微观的企业层面来看，很可能是波动性非常大的，这个过程当中有很多的企业会消失掉，也会大量产生新的企业。最终，实际上会有一批企业，或者一组企业最后胜出，引领了整个行业的发展。
站在融资安排对这一部分实体经济支持的角度，间接融资比较难以着力，权益类的市场对他的发展更加契合。发展过程中波动性非常大，稳定性比较差的，从间接融资或者是从银行体系的角度来看，因为它的这种特性，提供资金的债务债权的关系，贷款放出去了以后，企业如果非常好，那么我收到利息，但是如果这个企业消失掉了，或者没有了，那我很可能血本无归。所以这种性质决定了银行体系对这些行业投资能够承担的风险很难变化。但是资本市场的角度，或者从股权投资和融资对它的支持来看，很可能完全是不一样的，因为它是股权投资的关系，我投了你的企业，你的企业非常好，我的回报很可能是几倍，甚至十几倍和几十倍，投100个项目下去，很可能90多个坏掉了，但是有几个最终成功了，我得到的回报完全可以覆盖掉投资失败90多个项目。所以这种特性非常符合新经济成长的因素，但是贷款下去90多个坏掉，银行肯定是迅速被拖垮，所以资本市场在未来对经济的支持更加适合，也更加需要。
第二，从大量的存量经济角度来看，我们经过40多年的改革开放和经济的发展，我们已经积累了庞大的存量产出能力和供给能力，但是这些供给能力实际上从它的高端、低端来看，相对来说还是中低端的比较多，中低端的供给能力和居民逐步开始消费的高级化，存在很大的不匹配，所以现在提出来进行供给侧结构性改革，实际上存在供给和需求的匹配，要建立一种机制，能够自动匹配居民需求不断升级的这种状态。
这意味着各种产业需要有一个大的整合，行业的整合，那么这里面会产生大量的并购活动，对现有的一些产能进行重组，资源重新安排以提升效率，提升结构，向高端发展。借助资本市场这个大平台会特提高效率，如果是场外运行，实际上效率方面有很大的折扣，其实资本市场需要承担这一部分的责任和功能。
从经济的本身特点来看，需要资本市场有更大的发展。无论是间接的银行体系，或者已有的资本市场已经有的制度安排的这些市场和产品工具，对实体经济的支持，实际上存在一些盲区，需要更多的安排，更多多层次的市场，能满足这些没有覆盖到的微观实体层面融资的支持，这意味着资本市场要更多的创新。
还有间接融资体系，除了刚才说的经济特性来说，它的着力点没有像资本市场那样更加的契合。
还有一点就是，经过那么多年的积累，一直是以间接融资为主导，有很多风险的因素，比如说大量的信贷投放出去以后，现在从杠杆的角度来说，企业的杠杆相对来说是偏高的状态，居民通过买房按揭，也有比较高的杠杆。如果经济要进一步的发展，或者居民要进一步的生活品质的提升，那么杠杆已经比较高的状态下，它后面的潜力实际上是很有限的。所以一方面的风险过多集中在间接融资体系，或者特定的领域。这个对化解系统性的风险是不太有利的，所以需要融资的制度安排中做重大的调整，也需要资本市场或者直接融资更大的发展。从宏观上大体上也可以看到这样一种变化。
我们现在提出来要更加发展资本市场，或者多层次的资本市场，这个本身并不是说一个主观的看法，实际上是经济内在逻辑当中需要有这样一种变化，这是我想从大的方面，从宏观角度来看，我们觉得可以看到未来资本市场它的前景跟承担的历史性使命的重要性。
我讲一下对短期经济的看法。
受疫情冲击，今年的状态是一个扭曲的状态，基数已经出现了很大的变化。这一点对明年经济的判断也带来巨大的困难。这里面我想有几个对明年经济梳理的判断：
第一，考虑到今年的基数这一方面的影响，或者考虑到经济恢复的影响，明年经济可能看上去会非常高，可能是8-9%，或者接近9%左右的增长。
但实际当中可能增长没有那么高，大体上是5%多的增长，不考虑基数的影响，基本上接近疫情前的状态，而且比较接近大家普遍认为增长区间的状态。
第二，明年季度增长方面也会有很大的变化，一季度会变得非常高，很可能会接近20%左右的增长，后面三个季度会比较快速回到5%多的状态。这么大的经济落差过去40年没有过的，今年负6%多，两位数的增长明年很可能会出现。对中国经济明年最好的看法，或者更合理的去判断，实际上需要调整它的角度。
其一，把今年和明年的经济放在一起来看，可能会是更加合理的状态。今年是异常的，明年很可能是异常的，因为基数有重大的变化。
其二，应该把中国放在全球经济来看，这对资本市场特别重要，因为资本市场强调的实际是经济基本面的这种差异，而不是绝对的好和绝对的坏，所以这一点放在全球当中来看，很可能能够看出一个最大的特点，今年中国可能是所有经济体唯一正增长的国家，绝大部分的主要经济体都是负增长，这是今年的特点。
明年很可能几乎所有的经济体都是正增长，相当于一个全面复苏的回升态势，但是中国很可能就是增长速度最高的一两个国家之一，像中国和印度，很可能明年增速会更高一些。所以从基本面的角度来说，中国和美国之间的基本面的差异同样存在，这一点对国际资本的流向，对人民币汇率的走向，实际上都是非常有利的，这一点我们觉得对明年非常值得关注。
另外再说一点，判断经济很重要的方面，明年年初的时候，前面一段时间很可能会感觉通缩的状态，物价接近0，或者是负的状态，这一点大家可能不好理解，明年一季度GDP的增速是两位数，物价是通缩的状态。经济强劲复苏，物价是通缩，我们没有见过，我们见到的是高增长和低通胀，物价走向通缩很可能是一个假象，剔除猪肉价格的因素，应该是一个温和回升的状态，这跟经济的回升是一致的。这一点对资本市场也是很重要的。我简单提一下，我的分享就是这些，谢谢！
主持人：谢谢，提到了一个通缩假象的概率，大家对明年上半年的宏观经济很多人是比较乐观的，今年压抑的需求，包括对新冠疫情的控制，在明年上半年经济会有一个比较好的表现。
接下来有请毕马威中国首席经济学家康勇发表主题演讲，他的演讲题目是RCEP对贸易和投资的整体影响。
康勇：大家下午好！刚才几位老师做了非常好的分享，从资本市场的角度，看了一下明年的一些主要的趋势。
我来自毕马威，毕马威是四大会计师事务所之一，和几位老师的视角不太一样，我更多是从企业的角度去研究一下宏观经济。今天的大会给我这样一个主题，让我讲一讲RCEP对投资和未来发展的影响，所以我从这个角度跟大家做一下分享。
首先要讲一个背景，近年来全球化这个进程其实是受阻的，大家也看到了从18年开始，中美贸易摩擦等这些因素，造成了国际化的受阻，甚至倒退。但是其实我也想说，国际化整个进程受阻，并不仅仅是从18年，或者疫情之后才开始的，从18年以后，我们看到了国际化的进程，就已经比之前要放慢了。这一张图用的是价值链的贸易，占全球贸易的比重，全球化一个很重要的指标就是产业的融合，跨国公司在不同的国家去设厂，所以价值链的贸易可以说是一个很好的指标，去反映国际化的程度。
我们看到从70年代开始，这个价值链贸易占全球贸易的比重，就一直在上升，从之前的30%多，到08年的高点，将近60%（是57%），非常高的水平。08年以后，这个比例甚至有点倒退，全球化的进程在08年次贷危机之后，就已经开始出现放慢，所以疫情也好，或者中美贸易摩擦也好，只是它的一个表现，或者加速了全球化进程放慢的过程，而并不是从今年才开始的。
另外一个指标更加直观，我们看一下全球贸易的增速，和GDP的增速，这个图是GDP的增速体现的是全球贸易的增速，贸易的增速通常要快于经济增速的，贸易是拉动全球经济增长非常重要的一个因素，通常贸易的增速是GDP增速的1.5倍，全球过去经济增速是3.5%，贸易的增速就是在5.2%左右，所以贸易增速通常是GDP1.5倍。
但是近年来全球贸易的增速比GDP增速要放慢了，反映了近年来整个全球国际化的进程在放慢。全球多边的谈判没有进展，甚至还有一些瓦解的迹象。还有中美贸易摩擦深层次的原因，全球化虽然带来了全球经济效率的提升，增长的贡献，但这一部分增长的贡献并没有很好的在各个社会阶层，各个国家之间去很好地分配，所以造成了一些发达国家传统制造业的群体，他们并没有从全球化当中得到相应的好处，而且过去多少年的工资和收入也没有很大的变化，他们成为这个反对全球化非常重要的一种声音，中美贸易摩擦也在这个背景下，被一些政府，被一些政客所利用，所以出现了这样一个情况。
当然现在新冠疫情可能会加剧这样一些困难，比如说现在整个全球人员的流动，还受到了很大的限制，未来全球化的进程还是会面临一些挑战。
这样一个背景下，我们觉得很重要的一个趋势，虽然全球化的进程有所放慢，但是区域化经济的结合在加强，因为我们看到今年整个中国经济非常重要的一个特点，就是说今年东盟和中国的贸易得到迅速的增长，东盟首次超过了美国，超过了欧洲，成为中国最大的贸易伙伴，这是我觉得中国经济有很多的特点，有跟全球不太一样的发展轨迹。东盟的贸易可能是一个非常重要的特点，这是今年经济非常重要的一个现象。
在过去东盟只占中国贸易的8%左右，近年来不断在提高，最近的数字超过了14.5%的水平，成为中国最大的贸易伙伴。中国和东盟的贸易当中，很大一部分还是中间品的贸易，有一些是原材料和最终产品的贸易，但是中国进口很多东盟的产品，其实是一些中间产品的贸易。今年中国和东盟增长最快的贸易是半导体贸易，中国现在出口还是非常不错的。宅经济的兴起，在家里办公，需要很多的平板电脑，中国这一方面的增长很快。像马来西亚向中国买了很多的芯片，中间品的贸易，这是中国和东盟贸易中间非常有意思的特点。
RCEP的签署我们觉得非常重要，我也做了一下比较， RCEP是全球非常重要的一个自贸协定，其实全球还有几个自贸协定，我们看得比较多的是美墨加协议，欧盟也是一个自由贸易协定，所以我们把三个自由贸易区来比较，人口方面，RCEP占了全球30%左右的人口，欧盟只有6%，美墨加协议只占了6%左右的人口。从GDP来说，RCEP占了30%，欧盟占了18%，美墨加协议占的是28%。出口来说，RCEP还是最大的，欧盟也不小，占了31%左右，美墨加地区是13%。所以未来全球经济很有可能形成欧洲、北美和亚太地区，这三个地区有点像三国演义，可能成为未来经济三个最重要的核心引擎。
这张图是世界银行很有意思的研究，看了一下全球的价值链贸易的几大核心，左边这张图是在2000年的时候，当时全球的价值链贸易有两个核心，一个是在欧洲的德国，另外一个是在北美的美国，这是2000年的特色。在2017年，从两个核心变成了三个核心德国、中国和美国。另外一个特点，仔细看，跟德国最紧密的国家都在欧洲，像英国、法国和意大利，中国的贸易伙伴主要是在亚太，日本、韩国、马来西亚、印尼，美国主要是在北美和南美，像墨西哥和加拿大，所以未来的区域是非常重要的一个趋势，这也是挺有意思的一个现象。
那么再看一下RCEP具体的成就，RCEP经过八年，31轮谈判，内容非常丰富。但是最重要的几个贡献，是在这五个方面，第一，超过90%的货物最终会实现零关税，“最终”两个字还是很关键的。毕竟是大多数的产品和很大一部分产品的关税，在未来会有消减，这也是很重要的一个贡献。
第二，在中日和韩日之间，首次建立了自贸关系，大家知道RCEP是10+5，15个国家，东盟五个国家，再加上其他五个国家。RCEP是由东盟发起的，我们国家是大力的支持，或者积极的配合。我们一直强调是由东盟发起的，但是这里面可能会有一些政治上的考虑，为什么要说东盟发起的呢？因为东盟也是在这15个国家当中，除了澳大利亚以外，唯一一个国家或者是区域，和其他所有国家之前都建立了自贸协定关系的地区，在这个基础上推进整个自贸关系的整合，东盟有很大的优势。这一次RCEP是在中日和韩日之间，首次建立的一个自贸关系。
第三个是区域累计和原产地的结合，对原产地是非常关键的，去年美国制裁中国就是根据原产地来定的，你的东西通过中国香港转口到美国的，原产地还是在美国，也需要受到美国关税的制裁。原产地原则在贸易当中是非常重要的一点。中国从越南进口一系列的原材料，卖给日本，附加值累计达到了40%，就是RCEP的原产地，会享受优惠的关税，这是非常重要的一点，更加灵活推动产业链的配合。
第四，统一各个国家的市场准入规则，就像现在的负面清单，之前中国和东盟有这样一些协定，中国和澳洲之间有新的协定，非常分散。但是RCEP把之前的准入规则做了统一，也起到了非常大的帮助。
第五，推动服务贸易，尤其是金融、电信和专业服务领域的贸易，这也是跟我们今天非常契合的，这个金融贸易也是非常重要的一点。过去大家可以看到整个世界的货物贸易虽然发展放慢了，但是服务贸易的发展还是非常快的，这也是跟出口经济的发展是息息相关的。
这一张图想进一步讲一下RCEP推动之后，可能会推动区域内的增长。这个图是比较和东盟和RCEP之间的关系，拿东盟的经验来借鉴，东盟最早开始是一个国家安全的协议，有点像北约，或者其他的国际上的安全联盟。
但是在21世纪以后，尤其是这十年，非常加速的推进区域内的经济协作。东盟之内的投资的增长是非常迅速的，占投资的比例，从2010年的10%增长到现在的超过20%。如果我们要拿东盟的经验作为借鉴，那在未来随着RCEP的签署，也会带动整个RCEP投资的增长。
开始说的RCEP非常重要，也是一个非常重要的突破，是不是没有进一步提升的空间呢？我觉得也不是，网上对RCEP非常兴奋，非常的关注，这是很好的一个事情。而且RCEP确实实现了很大的突破，但是RCEP还有再进一步提升的空间。我讲一下RCEP在关税减免上，仍然可以做得更好。这张图是毕马威税务的团队，做了很有意思的研究，比较了一下中国和日本之间，在RCEP协议签署之后，中国再去进口日本的汽车，或者汽车零部件，关税会有什么样的变化。中日之间是首次建立了自由贸易协定，非常重要，日本非常想对中国出口汽车，这是很大的诉求，中国想出口农产品，猪肉、羊肉、牛肉和蔬菜，其实看到这两个方面，中国出口的农作物，日本出口中国的汽车，关税的减免并不是特别的明显，但是有一些。
中国在RCEP之前，我们现在对汽车进口关税的情况。2018年的时候，中国做了非常大的一轮进口汽车关税减免，把小汽车进口的关税降到了15%。大家如果看RCEP协议下，中国和日本汽车进口的关税，现在是在15%-25%，换句话说，甚至比我们现行的最惠国的关税不低，甚至还要低一点。这一次RCEP本身对日本出口中国汽车关税减免并不很明显，18年以后，我们也是把中国进口汽车零部件的关税降到了6%，但是这一次大部分的汽车零部件的关税在RCEP的协议下，并没有太大的改善，有些汽车关税可能降到0，可能需要16、17年的过渡期，要经过十多年的时间，才能把关税降到很低，这个时间也是需要进一步提高的。
总结一下，我们觉得在全球化进程受阻的前提下，加大亚太地区的经济合作是一个非常大的发展趋势，这也是和我们“双循环”新发展格局是相一致的。我们也看到中央不只一次的表示，“双循环”新发展格局并不是闭关锁国，而是更加有序的循环，加强和东盟国家和亚太地区其他国家的合作，也是符合经济发展的趋势，以及我国经济发展的利益。
RCEP有很大的历史意义，也是很大的突破，疫情对世界经济造成很大的冲击，签署RCEP本身的意义还是非常明显的。
再就是整个亚太地区的经济合作任重道远，亚太地区各个国家的经济和治理水平还存在很大的差异，所以还需要我们进一步去深化，去谈判，RCEP也是一轮一轮谈的，不是谈完之后，这个事就锁在柜子里，不是这样的，需要进一步加深RCEP的谈判。
同时加强亚太地区的合作，并不是说我们就不管欧洲，可以不用跟美国谈了，一定不是这样的。我们还需要加强和欧洲的合作，包括像我们在跟很多欧洲企业接触的时候，大家也非常关心中欧投资协定，包括中国和英国之间的自由贸易区协定的签署，这会对英国和欧洲的企业，对他们的投资信心带来非常大的帮助。这是我今天的分享，谢谢大家！
主持人：谢谢康勇关于RCEP的比较系统的梳理和解读，化繁为简，让他们有一个比较清晰的认识，接下来有请摩根士丹利华鑫证券首席经济学家章俊。
章俊：非常高兴接受证券日报的邀请，参加这论坛。今年比较特殊，因为是中国资本市场建立30周年，在过去30年里面，中国多层次资本市场建设得到了飞速的发展。但是我们看到过去30年是中国资本市场发展的30年，也是中国资本市场国际化程度持续提高的30年。以摩根士丹利为例来看，我们是1996年进入中国市场，当时参与建立了中金公司，中国第一家合资投行，2011年建立了摩根士丹利华鑫证券这样一家合资投行，今年在华鑫证券的股比提到51%，受益于国家对金融行业外资持续的开放，对于外资的基金、银行和保险占比持续放开。过去30年A股和资本市场国际化的程度在不断提高。
去年以来，从国际化的程度来看，无论是券商，海外的对冲基金，养老保险基金，海外投资者加速进入国内市场。从未来两年或者更长期来看，我们认为国际化的程度会进一步提升。
第一，从宏观角度上来看，短期内全球经济的不确定性可能会进一步提升人民币资产的吸引力，所以海外投资者还会持续增持人民币资产。
第二，中长期来看，中国经济长期的可持续发展和确定性，也会持续带给A股，或者整个国内资本市场的资金流入，未来海外或者是全球投资者持续看好国内的资本市场，所以国际化的程度在这个过程中也会不断提升。
从宏观的角度来看，今年因为全球受到疫情冲击，在上半年陷入了一个深度衰退，之后的下半年开始出现了V型反弹。如果跟2008年做一个简单的对比，我们认为这一次全球衰退程度比较深，但持续得比较短。在四个季度之后，到明年一季度，全球经济可以恢复到疫情前的产出水平。发达国家这一次是八个季度，2008年是将近16个季度，V型反弹的幅度比较高，2008年是典型的外部冲击。
这一次货币政策和财政政策同步协同出台.2008年市场在讨论要不要救当时的美国华尔街的投行，如果救的话会不会有道德风险。这一次疫情是公共安全和人道主义的危机，不再有人道主义的讨论，货币和财政政策的同时出台，效果比较明显。
危机的蔓延是依次推开，政策反应也是依次推开，疫情短短在三个月的时间内爆发，在全球爆发，全球央行的财政部在短时间内同时出手，全球的政府和监管出台了刺激政策，全球经济出现一个V型反弹。
第三，2008年是因为金融体系出了问题，金融体系作为整个宏观政策中介，中介出了问题，实体经济短时间内很难复苏。宏观层面的货币财政政策出台之后，会迅速到达实体经济，今年上半年二季度在财政货币政策出台之后，实体经济的复苏力度是非常之大的。
明年其实大家对市场的判断是比较乐观的，依然是延续今年的全球经济V型反弹的趋势，摩根士丹利可能更为乐观一点，预计明年全球的经济增长反弹到6.4%的水平，IMF对明年的预测大概是5.15%。另外，我们对中国经济明年的反弹幅度也有一个较为乐观的预测，明年中国经济可能会反弹到9%，目前市场预期的共识空间应该是在8-9%，背后的主要的原因是，一是大家对于整个的疫苗的推出和注射，还是有一个比较乐观的预期；二是对财政和货币政策的预测，明年依然是宽松的；三是，明年新兴市场复苏加速，赶上发达经济体，出现自2008年以来第二次的经济蓬勃复苏，只有2017年出现了发达经济体和发展中经济体同步的复苏，有可能将看到2008年以来的发达经济和新兴市场同步复苏的态势。
我下面要谈的是，明年全球经济的不确定性，为什么不确定？
第一，明年复苏的方向是确定的，但是不确定的主要是复苏的力度，也就是说由于今年上半年，或者全年的基数是比较低的，同比增速肯定是很高的，以中国为例，明年一季度GDP可能是接近20%，因为基数的原因，所以很容易误导，可能明年更多要看环比，以GDP为例，明年一二三季度，更多的是要看环比增速的力度。经常看美国报道的GDP，通常报的是环比，并没有报同比，或者对同比的关注度不高，主要是因为同比增速受到基数的影响比较大。明年因为数据比较特殊，我建议大家更多关注GDP环比的复苏力度。而环比复苏力度的差异，会给市场带来所谓的预期差，而预期差是主导明年全球市场和中国市场的一个重要的因素。
这个预期差是如何定义的，我们认为，明年的经济复苏是一个变化，而这个复苏力度整个的变化是所谓变化的变化，就是变化的二次方，这个变化所带来的预期差，如果整个复苏的力度是好于预期，我觉得整个市场可能会进一步的加速上行。如果复苏的力度是低于预期，我觉得即便是在一个复苏的周期，全球市场依然存在下行的压力。
从整体来看，明年的不确定性主要是来源于三个方面，第一个方面是来自于疫情，疫情从现在四季度来看，全球疫情依然在加速蔓延，明年即便疫苗推出之后，短期内由于产量的问题，包括疫苗的有效性，全球依然存在一定的问题。明年疫情仍然是拖累全球经济一个最大的不确定性因素。
第二个方面是明年货币政策，可能依然宽松，但是通胀压力有可能在年中，或者下半年开始回升，有可能导致全球的央行，更重要的是美国央行，考虑更多货币政策的退出，美联储开始讨论所谓的退出路径，对于市场来说就是释放的一个紧缩信号。整体来看，这有可能导致全球货币政策发生一些变化，也会对经济复苏带来一定的不确定性。
第三个方面，就是从政治层面，虽然特朗普政府已经下台，拜登上台，我们看到，2016年特朗普上台的时候，共和党掌握了总统和参众两院，特朗普前面两年做了大量的改革政策，这个是基于整个美国的政治层面的统一，现在来看，拜登政府上台之后，民主党只能掌握总统和众议院两股实力，参议院依然是在共和党的手里，未来拜登在所谓的刺激计划，或者财政政策推出，以及大规模的基建投资方面，可能会显著低于预期，现在预计拜登上台之后，会有两万亿美元左右的基建财政刺激。
整体来看，短期内明年经济依然有很大的不确定性。从中长期来看，这一轮危机又加大了全球的负债，未来两年也就是从今年到明年，美国、欧洲、日本和英国这四大央行负债表，两年扩张了13万亿美元，明年年底总规模会达到30万亿美元，全球的发达经济体和全球债务负担会进一步跳升，明年的债务可能会是一个新的问题，国内也会有，比如近期的信用债违约，虽然中国经济复苏，但是在流动性收紧的情况下，债务违约率是不是会上升，这一直是过去几年，或者未来几年，萦绕在投资者心头的一个问题。
从贸易和投资层面来看，2008年以来全球一体化放缓的势头不存在了，并不是特朗普上台之后所导致的，只不过特朗普的贸易保护主义政策使这些问题和趋势显性化而已。虽然说短期内避免了再一次的全球经济衰退，全球经济政策不确定性，这个指标依然是在往上走，面对全球经济的这个不确定性，全球政府的政策应对的不确定性，也在提高，或者说居于高位。
整体来看，我们看到全球经济明年依然具有不确定性，如果全球投资者追求确定性，肯定要去找全球在哪里有确定性，中国的确定性是非常明显的。中国经济从二季度开始恢复，产能利用率已经回到了疫情出现前的70、80%的水平。中国经济的复苏带动了就业的迅速改善，在前三季度基本上完成了今年设定900万新增城镇就业率的目标。在年中之后，国内的政策已经开启了正常化的进程，如果我们看一下银行间七天市场的回购利率，从5月底和6月初开始反弹，这是基于我们国内疫情的有效控制和复工复产之后的经济复苏。
全球经济无论是在短期还是长期，依然存在巨大的不确定性，而相对于全球的不确定性，中国经济复工复产之后，短期内复苏的态势依然得到延续，所以确定性是非常高的。所以说我们看到全球明年的流动性依然是比较宽松的，在流动性宽松的情况下，投资者一方面要追求资产的安全性，另一方面要追求资产的回报。从回报的角度来看，明年因为全球经济复苏，这个大方向是定的，可能依然追求绝对回报，更多的是倾向于转向风险资产的投资，全球包括国内的投行，基本上都是看好明年股票资产，或者股票类的周期性行业。以标普500指数来看，投资者风险偏好是在持续的下降，避险情绪在下降。
全球的风险资产价格处在高位，回到国内来看，人民币资产整体来看，有稳定或者说相对确定性较高的基本面支持。A股整个市盈率，包括估值，是处在较为合理的一个区间。在这个背景下，我们看到今年以来外资持续流入A股资产。
国际化进程，未来长期我觉得进一步会加速，现在来看A股市场与全球市场的互联互通在进一步提升。从今年到未来十年，整个A股市场，或者整个资本市场预计整体还有三万亿美元资金流入，如果折合成人民币，每年会有1.5-2万亿元人民币，相当于海外的资金流入国内的股票、债券和直接投资。我们预计未来中国资本市场国际化程度，会伴随中国经济的发展进一步提升。
我就分享这么多，谢谢！
主持人：下面有请中国东方资产管理股份有限公司首席经济学家吴庆来做主题演讲，题目是资本市场的发展正在促进中国金融结构改善。
吴庆：大家下午好，我今天给大家分享一下这几年我的一个新的关注领域，我之前在国务院发展研究中心工作的时候，主要是研究金融和宏观，现在到了东方资产以后，在过去三年时间，更多的精力关注AMC这个行业，这是中国金融领域一个重要的一角。去年一年的时间我还做了一年的金融监管工作，也做了很多金融风险的处置，以及一些上市公司的救助这一类的事情。
今天跟大家分享一下我对于资产管理这个行业的看法，特别是结合今天的主题—资本市场的发展，我想抛出一个观点，资产管理公司应该成为资本市场的加油站和修理厂。为什么这么讲？首先介绍一下AMC这个行业一个简要的历程。从中国四大资产管理公司成立，到今年刚刚满20周年，1999年到2000年之间，四大资产管理公司成立，这四大资产管理公司成立之初，是改革的副产品，准确的说是当时金融改革的副产品，更准确的说是当时的商业银行改革的副产品，中农工建以及当时的国家开发银行，都有太多的不良资产。当时改革的包袱压在身上，过于沉重，西方的媒体评价我们的国有银行体系技术上破产。所以应对当时那种情况，朱镕基总理下了一个重大的决心，就是要推动国有银行的改革。在国有银行改革的同时，那些不良资产怎么办，就建了四大资产管理公司，这也是借鉴国外的经验，四大资产管理公司承接了五家银行的不良资产，这是那一轮改革的原因。
四大资产管理公司未来怎么发展，其实当时并没有成熟的经验，因为它就是一个改革的副产品，当时他们的存活期只有十年，用十年的时间处置完不良资产，完成其历史使命，这四家公司就到了终结的时候。所以在四大资产管理公司的前十年的历程当中，基本上没有考虑过未来的发展，没有进过新人，没有扩展过业务，只是做不良资产的处置，而处置的方法非常简单，业内一个非常好记的说法叫三打，所谓三打就是打包、打折、打官司，打包就是把不良资产打成一个资产包，打折就是原来十元的东西，现在卖三四元，甚至更低。打官司，最后处置这些不良资产，是通过法院和资产去回收不良资产的残值，收回多少算多少，这种收回率在绝大多数的情况下，是非常低的，这是当年第一轮政策性的资产处置，留下了很多的教训，当然也留下了一些经验。
我们有一些资产在前十年当中，处置的也是非常不错。比如说信达的资产，有一些资产甚至在后期处置当中，还得到了增值。当然这是特殊的案例。也有一些历史性的原因，比如说国开行当时有很多基础设施的投资，这些基础设施的投资，很多都是赔钱的，都是不良资产。可是剥离了以后，这些资产并没有经过重整，并没有经过特殊的处置，这些资产就变成了优良的资产，一个重大的原因就是中国经济在2000年左右发生的重大的变化，中国在2000年加入了世界贸易组织，从那以后一直到2008年，经历了七年多的高速增长，在这个高速增长的过程中，资产的价格进行了一轮重估，以前很多不值钱的资产变得值钱了。所以有一些不良的资产，自然就恢复了，变好了，所以有一类资产，一些资产，特别是和基础设施相关的资产，从不良资产变成了优良的资产，这是那一轮政策性的业务，通过三打来处置不良资产业务的前十年的经历。
现在在新时代，无论从监管的角度，还是从公司自身发展的角度来讲，我们的业务模式要从三打过渡到三重，重组、重整和重构，简单的说就是不良资产的处置，技术含量要提升。在技术含量提升的过程当中，AMC和资本市场之间的关联就会大大增加。
以前的处置方式的“三打”，已经成为过去。未来更加在意的是要让AMC这个行业，要成为金融领域的，循环经济的最后一环，有了资产管理公司这个行业以后，那么整个的金融行业形成了一个闭环。就像我们在实体经济里面，我们讲循环经济，那么在金融领域，我们也要讲循环金融，循环金融也要形成一个闭环，这个闭环不可或缺的一环就是AMC。AMC要把那些低效的资产进行修理，给那些低速的车辆加油。从这个意义上讲，资产管理公司要变成修理厂，要变成加油站，把那些低效的资产，改变它的配置，提高效率，配置到高效的地方去。让那些没有充分发力的公司，经营不善的公司，对它们进行修理。通过兼并重组，提高效率，让它们回馈到资本市场上去，回馈到经济体系和金融体系中。
在过去几年里，资产管理公司也发生了很大的变化，第一个变化是资产管理公司这个行业增加了很多新的成员，之前只有四大、四家，现在有了第五家，现在讲五大，还是在大的层面上，这是全国性大的公司层面上。那么在它的下面一级，在各个省分别设置了一到两家，个别的省设立了三家省一级的资产管理公司，总数已经有50多家。所以这个行当已经形成了5+2+N，三个层级上的众多的公司。所以公司的数量增加了很多，承接不良资产的能力，应该说是有大幅度的增加，我们制度设计的目标达到了。我们为什么要设计这个5+2的结构，就是因为我们考虑到中国经济在转型升级的过程当中，一定会有更多的不良资产出现，一定会有更多的实体经济企业遇到困难，需要转型升级。这些企业对应着更大量的不良资产，所以不良资产这个行业要扩张，这个目标已经达成了。
下一个目标需要做的就是提升资产管理行业处置的技术水平，技术含量，这一方面，四大率先做出了一些尝试，这个尝试首先是拓展了它的业务的模式。有一件事情，大家值得关注，就是现在四大资产管理公司，基本上都已经成了全牌照的金融机构。东方资产是大连银行的控股股东，大连银行是城商行的牌照，但是它在所有的直辖市，还有一些中心城市，比如说沈阳、成都都有分支机构，也是一家全国性的银行。还有东方联合保险，还有东兴证券，以及其他的一些金融牌照，已经是全牌照的金融机构。
另外三家机构，我们的兄弟公司也是全牌照的金融机构。我们是怎么成立全牌照的金融机构，这些有牌照的公司是接受监管机构给的任务，去处置和化解金融风险。在处置中小金融机构的金融风险的过程当中，成了他们的控股股东，最终成了全牌照的金融机构。
下一步我们会怎么样？我们觉得不能只是成为他们的控股股东，我们要积极的去改造他们，强化公司治理，改善公司治理，通过各种业务方面的帮助，让它们成为能够自己造血，更有价值的金融机构。然后我们要让他们回到金融体系当中去，东方资产也会减持他们的股份。
不良资产的处置，四大已经做出了新的尝试，我们已经从不良资产的处置，走向了不良的困难金融机构的救助，这是我们下一步要做的事情。我们已经尝试做的事情，这种事情在我们行业中，肯定应该形成一种新的商业模式。
据监管机构提供的数字，现在我们有数百家的金融机构，主要是小型金融机构遇到了困难，都是潜在的被救助的对象。所以将来资产管理公司，在这个方面还有很多的事情可以做。
在这个事情过程当中，资产管理公司和资本市场要有更加紧密的联系，一个是在出口方面的联系，一个是在进口方面的联系，这两个联系都应该值得强调。出口方面的联系，就是那些资产管理公司已经提升了业绩，已经改造为优良资产的那些项目，那些公司，通过资本市场回到体系当中去，这是一个很好的出路。另一方面，就是从进口方面讲，前面的嘉宾也有讲到，说四千家上市公司当中，退市还退得太少，那些遇到困难的上市公司，我觉得退市终究不是最好的选项，如果能够通过“三重”的改造，能够变成优良的公司，那一定是更优良的选项，未来资产管理公司在这一方面也愿意做出新的尝试。
我就分享到这里，谢谢大家！
主持人：谢谢吴庆，AMC未来发展的空间很大。这一环节接下来请上川财证券首席经济学家陈雳，他的题目是并购重组业务如何切合高质量发展要求。
陈雳：吴总提到了很多的企业，在未来应该怎样去发展。并购重组这个话题，其实在座有很多的上市公司，并不陌生，应该说是解决企业发展的一个核心手段，尤其是在中国。在2000年以后，或者是2005年以后，股权分置改革，给并购重组业务提供了一个比较好的土壤。2019年1月份，监管层出了一个关于重大资产重组管理办法，在今年3月20日做了修订。
结合当前的主题，我总结了几个要点：
第一个点，在全球经济都面临困局的时候，求质量应该是放到第一位的，未来整个兼并重组这一条业务线，尤其是上市公司如果通过这种方式去扩大自己的资本，或者更好的股价表现，应该是在质量上多下一点功夫。2018年之前，在2015-2018年，资本市场有一个基本的特点，在重组上做了文章，要么是跨区域的重组，要么是跨产业的重组。比如说矿产公司去收购一个游戏公司，业务没有关联，股价翻了好几倍，这种情况不管是短期还是中长期，应该是很难再出现了。
回到当前并购重组这一条线，不管是监管导向，还是市场导向，核心点是更加重视上下游和横向的关联业务的衔接，这是放在第一位的，意味着未来这个业务如果跳离开这个框架，不管是审核角度，还是自身被资本市场接受的角度，中长期基本上会打回原形。所以第一个方面是重资产。
第二个点，核心点和资本市场相结合，既做加法，也要做减法。大家都知道，注册制全面推行是未来的大方向，在注册制推行之后，不光是主板、科创板和创业板，这一变革从量上来讲是非常惊人的，所以在科创板初期，你会发现有几家科创板的企业，就是以前主板公司的分拆公司，只要它质量够好，即便做了分拆的减法以后，资本市场依然买单，甚至上了科创板之后，市值比主板公司的股价还要好。
核心点就是资源的优化和规模效益，如果未来我们在座的上市公司不是按照这个导向去做，我相信这个资本市场最终要算一下这个成本价，是否真的能够提升你的规模效益。今年或者是这两年以来，中国有一家钢铁企业非常特别，宝钢，先吞并武钢，还有马钢，打造起了一个中国全球第一的钢铁产业企业。你的规模越小，摊销的成本越低，所以走这种重组之路，无论从成本角度，还是从企业发展的角度，都是可以落地的。
第三个点，我觉得应该讲一下，规则和风险。我们知道，在今年以来的各项金融政策，不管从监管的角度，还是市场分析的角度，我们发现，处罚的力度越来越大，前所未有，这一点很重要。因为我们知道，注册制开了以后，上市公司越来越多，现在排队大概有2000多家，不可能只进不出，这个出通过什么样来体现？第一，企业经营不善，没有兼并重组，肯定是退市；第二，对财务造假和内幕交易，加强了超常规的处罚。
证券行业的案例，国金证券和国联证券，本来预想很好，蛇吞象或者是业务互补，就是业务披露方面的问询，所以终止了，这类的例子非常多，未来很有可能董监高小的疏忽，就导致这个业务出现难以维系的情况，所以，既要讲规则，也要讲风险。
第四个点，今年以来并购重组出现一个新的演变特征。截止到12月1日，全国的并购案例数量是在1.9万亿，同比增长了136.2%，一个是企业自身的需求，另一个是经济不好的情况下，不好的企业不一定要完全退出，可以在产业链上做一个优化。这种情况下，整个数量增长了一倍以上。A股市场截止到12月1日是有1933起并购，其中完成了有646起，经营中有1347起。
今年很多并购重组，不管是上市公司还是非上市公司，大家都可以发现，国企和民企这种深度融合，如果关上门讲，最核心的一个点就是你的现金成本是不一样的，先不说渠道和管理，还有技术。现金成本不一样，意味着国企可以提供给民企一些相应的东西，民企的优势比如说在技术管理方面也有它的一些互补性，那么这种融合其实是一个大的方向，跟以往不一样，也是一个新的特征变化，所以我们有时候开玩笑说，如果说整个经济形势我们面临着难题，如果这个产业链需要调整，那么国企和民企的有效融合，我觉得既是方向，也是难题。
第五个点，如果谈兼并重组，资本市场最津津乐道的就是选方向，选赛道。最终，买单人会算一笔账，这个账就是值不值这么多钱。如果我是C轮和B轮的投资者，将来的溢价空间有没有，你要选贴合资本市场的赛道，做好转型升级的工作，哪怕没有兼并重组这一条业务线，未来的方向在哪，从我们相关的政策里面，可以看到，其一，我们看到“十四五”规划里面提出了新经济、新能源、新区域等相应的概念，包括之前的新老基建这一块，也提出了七个主要行业的方向。其二，国家需要怎样的一个营商环境，或者怎样的核心竞争力，金融是核心竞争力，这是国家定调的。除此之外，科技行业存在着太多的短板，医药行业也存在太多的技术替代点，还有高端制造业，都蕴含着非常多的机会。
昨天晚上有一个新闻，是任正非总最近在煤炭企业，在钢铁企业，在有色企业，在跑企业，他们可能会问一个通讯行业的龙头企业老总，为什么跑到传统企业去了，这就是未来的一个赛道的结合。我们知道，很多传统企业也需要5G改造，智能化的改造。在这个产业链上去做相应的文章，不管做兼并重组业务，还是其他的业务，绝对是贴合方向的。相当于内循环的角度，是在寻找新的田地，而不是贫瘠的土地，都没有营养和养分，我还要去耕它。所以从这个点来讲，我们可以看到传统企业和科技企业都在转型。
在我上台前，我刚刷到一个段子，说美国的那些高科技企业龙头都在思考什么，在思考量子科技，在思考未来的AI、人工智能，在思考搬到火星上去。中国好多的龙头企业在思考团购，降价，占领三四五线市场，这是一个矫枉过正的时候，对于很多企业应该格局更高一点，应该选取未来我们最短板的行业和最代表前瞻性的领域。总结来看，包括像科技领域，还有高端的消费领域的产业升级，还有服务升级等，这是我们的方向，而不要去做并购性的东西。从最近这几年的股价来看，游戏和电影类的公司，基本上全被打回原形，这是一个建议。
从业务角度看最大的一个风险是什么，就是债。永城煤电之前上了很多并购重组的项目，把中小企业周围全收了，如果在好的经济环境里面，需求没有向下，都没有问题，但是一旦需求向下，所有的矛盾和现金流都会暴露出来，这个债的问题也在集中反映出来。所以我特别提示一条，在新的并购重组管理办法条例第11条和第四节里面，强调了一点微量的业务必须债权债务处理合法合理。
具体到并购业务角度来讲，对于债务进行全方位的研究，这个企业的债到底怎么样，抵押了多少遍，这是不可忽视的重点。所以不管结合选方向，还是选赛道，有些东西一定要落地。我就汇报到这里。谢谢！
主持人：大家对目前宏观经济的看法，还有未来的走向，表现出了非常强的专业性，而且都是信手拈来。上午对经济的判断，下午对具体事物的判断，展示了这一次会议的含金量是非常高的。
接下来有两个圆桌，请到了这两年在市场上受大家关注度比较高的上市公司，看他们对未来有什么样的评价。
今天第一个论坛环节，我们就来谈一下对于上市公司质量的理解和解读。请上几位嘉宾，有请贝瑞基因董事长高杨，立昂技术董事长王刚，长久物流董事长薄世久，金山云CFO何海建，北京上市公司协会秘书长余兴喜。
刚才提了一个问题，上市公司质量的提高，我想我们在座也有很多上市公司的代表，也有来自与投资机构的代表，也有来自于媒体的代表，我想如何提高上市公司的质量，不仅仅是一句口号，不仅仅是管理部门给大家提出来的一个问题，更多的时候是要我们每一家企业的当家人，我们深刻去思考到底怎么来做，所以这个环节的论坛，我们想就是一些比较实物操作型的，每个人身边有一个题板，平时上市公司董事长都是给团队考试和考核，现场我“冒充”一下考官，考一下各位企业的当家人和带头人，如何来提高上市公司质量，您觉得最需要做的事情有哪些？就写出来三个您认为最重要的，我们来看每个人的思考和理解是一样的，还是不同。
如果“当家人”或者是“带头人”，没有提高上市公司的意识，或者说没有系统性的去思考，可能这个企业在某些方面仍然比较突出，但是整体上可能在资本市场的表现也好，公司的治理表现也好，最终呈现出来的利润水平也好，不是那么尽如人意，这个问题需要各位系统性的思考。
我们在各种场合都在谈要提高上市公司的质量，但是很少有人去谈我怎样来提高上市公司的质量，在不同的行业里面，又应该做哪些东西，所以今天这个环节，我想正好几位上市公司的董事长或者是嘉宾，包括金山云，因为在境外上市，也是一个比较大的企业，商业模式也受到了很多人的关注，从企业的本身，或者从行业本身来看，你所在的行业要提高上市公司的质量，应该做哪些工作？
高杨：形式还是比较新颖，但实际上这三点，一共六个字，这个东西其实是我们长期在思考的一个结果，这不是现场想出这个答案的。
我来自贝瑞基因，我们是一个用基因测序技术为临床上的一些诊断，尤其是精准医疗所需要的一些诊断，比如说一些人类的基因病，或者说一些胎儿的出生缺陷问题，比如说有一些肿瘤需要的基因诊断，进行一些产品和服务的公司。我们公司为了提高发展质量，强调的重中之重就是聚焦主业，为什么这么说呢？其实可能每家公司发展的阶段和在社会上所处的位置不一样，我们公司所有的产品和服务，对于我们的客户来说，也就是说各大医院，各种不同的临床应用场景来说，还处在相对比较早期的一个阶段，我们非常相信我们公司的产品和服务，能够极大的提升一些病人的诊疗的需求和精准度。
因此我们公司内部在管理上，很长时间都非常强调主业的问题。
主持人：不搞多元化，也不分心，你的主业在赛道上市场比较大。
高杨：有诱惑的业务是很多的，一旦分心，可能是偏离了我们的初心，所以说非常强调这一点，第一个就是聚焦。
第二点是我们的战略布局的问题，因为我们是搞人类基因的研究和服务的，战略上长期来看，在未来相当长的时间发展以后，很有可能变成一个数据的行业，大家对自身基因的信息，有可能带来的一些应用，是怀着一个非常感兴趣，非常有原生动力的这么一个想法来做的。因此，从我们战略上来说，我们是从一点一点的基因入手，一点点的染色体入手，希望有朝一日，通过数据的方式，为健康人群和亚健康人群进行更精准的服务。
还有一块是对于肿瘤业务来说，我们在战略上的安排，不光是要做晚期的涉及到肿瘤病人精准治疗的基因检测工作，我们也投入了非常大的精力，在满足临床上肿瘤的早期筛查和诊断的需要，这都是从公司战略上来考虑。
第三，我们是一个完全新兴行业，非常要求从研发到执行，实际上是一个交叉学科的团队构成。因此我们也花了大量的精力，来精细调整团队的组合，希望这个团队能够稳定的存在，在未来相当长一段时间内，持续为了公司的战略服务，持续聚焦公司的主业。
主持人：首先从主业上做聚焦，不做多元化。其次从战略上还是沿着主业往数据方向去拓展，第三，交叉行业的团队建设。
贝瑞基因在提高上市公司质量方面做的三件事情，下面有请立昂技术的王总。
王刚：我们是做信息技术的公司，第一，坚持初心，我们这个公司成立25年了，25年就做一件事，一直做这一件事，没有跑偏，有很多的诱惑，没有干别的事。
第二，我们自己是做信息技术的，我们自己也在拥抱数字化，我们自己的管理平台，把我们在全国各地的业务，包括现在走向海外的业务，都实时纳入到自己的平台上来。最重要的一点还是初心，就是你是干什么的，你就一直干下去，我相信一定会成功。
主持人：用一句话总结您做立昂技术的初心是什么？
王刚：公司的愿景是做中国最优秀的信息化服务企业，也是想给服务对象更高效，更便捷的工作。
主持人：哪些方面的信息化服务？现场路演一下，一定要一句话把这个说完，因为我一路在追问你。
王刚：我们公司一是做大数据，第二，做数字城市，在全国各地从安防起家，做数字城市。第三，给三大运营商做服务。就是这三个主业，都是围绕着信息化在做。
主持人：王总立足公司主业来做，把主业做好，公司的质量自然就高了起来。有请长久物流的薄总。
薄世久：我的题目是提质增效，做精主业，我先介绍一下长久物流，是一家做汽车供应链服务，主业是汽车物流，我们这个企业发展28年，一直做一件事情，是做汽车服务。为什么我提到这个做精主业呢，因为长久物流在2016年上市的时候，我们的主业是整车物流的公路物流，到2019年当时的占比是90%以上，现在公路的占比是60%多一点，这些年我们就在转型做铁水联运，我们经营了十艘滚装船。
为什么做精主业呢?因为汽车的产业变化很快，随着它的变化，我们一定要服务好我的甲方，我的主机厂。现在互联网化的时候，有很多业态，汽车也走进零售，他们个性化的需求，只是做精主业，提质增效才能满足客户的需求，18年以后，汽车产业在下行，主机厂的压力也很大，他们也在方方面面的降本，我们也面临着很大的压力。我们在保证公司经营质量不下降的情况下，怎么给客户降低成本，这是我们非常中国的一个方向。所以这几年，我们在提质增效，降低成本，做精主业方面，能够更全面的服务客户，做了大量的工作。
现在国家在出台政策，出口的二手车，我们也在天津申请了资质，现在也在做二手车的出口业务。中国的民族品牌主机厂在走出去， 我们也在伴随它的发展战略开展国际多式联运业务，比如今年下半年开通了东南亚和北美的航线，也是为了服务好汽车这个产业。
何海建：现场各位来宾，我是金山云的何海建，今天也非常高兴参加讨论，先把公司情况介绍一下，然后再回答刚才几个问题。
我们是中国一家领先的，独立的云计算公司，大家可能也关注到云计算作为今年一个非常受到关注的行业，其实在今年上半年，由于疫情期间全球的资本市场都停摆了，不光是中概股，包括美国本地的资本市场，从1月中到5月份，是没有一家公司上市的，我们开启了第一家，不仅是中概股，包括美国本地公司上市，我们是做了云路演，跟投资者没有完全见过，我们做了云敲钟，把纳斯达克的敲钟仪式，1：1的模式在小米科技园进行了。
回到主持人的问题，想到了三个点，第一个是财务管理本身，和业务团队之间的配合，是提高公司效率最重要的一个方面之一，为什么讲这一点呢？作为一家云计算的公司，我们生意的本质是通过提供最有效的IT基础设施给我们的客户，实现更加低成本的，更加稳定的IT布局，而且能够把传统线下的云服务挪到云上，实现更多的功能。其实本身云计算的公司对自身的效率要求就非常高，能够取代原有线下IT布局的核心原因，一方面是技术很先进，更多的是管理他服务器的能力，他带宽利用的效率，还有整个IT机房供电的效率，以及我们在进行计算算力分配的时候，比如说每个小时到全国哪个城市给哪个客户使用，其实是一个特别精打细算的事情，财务从本身开头的概算、预算，到过程中的管理，到最后如何使我们的IT设施能够提供更高的效率，为客户带来更好的增值，这是要求公司内部本身财务团队、业务团队，以及研发团队和前线团队，要紧密配合的。
第二，公司治理和公司业务之间发展的平衡，我们是一家美股上市公司，我们可能跟很多中概股很不一样的一点，我们是为数不多没有双重股权设计的公司，是同股同权的公司，大股东是两家香港大公司，要董事会的结构，以及跟客户和股东之间的关联交易还是受制于港交所的关联交易的限制。要真正认可这些管理原则的国际一线长线投资者，能够花更多的时间去研究公司的规模，能够支持公司的发展。
云计算在美国走过了将近18、19年的时间，一方面是相信业务，一方面相信业务模式和技术模式看通以后，同时对管理团队和治理结构有充分的信心，这个能反馈于公司内部的治理效率的提高。这也是考虑到云计算行业在美国走过了19年的时间，在中国也一个非常朝阳的行业。市场一方面是技术路径的认可，更多是对公司治理方向和公司文化的认可。
主持人：你谈到了公司治理，刚才三位都是上市公司，金山云就谈到了公司治理对我们估值的影响，股票市场估值的影响跟公司治理的结构和透明度，各个方面有非常大的关系。
何海建：第三，关于团队和组织文化的事情，对于任何一家技术公司，大家都能理解，互联网公司最年轻的小朋友20多岁。这个行业本身的快速发展，怎么一方面让踏踏实努力的工作，然后同时又能够满足他对自己职业发展，并且在快速发展的互联网行业的一个追求，这两个速度之间是有不一致的。所以本身文化的建设，团队的建设，其实重于流程的管理，重于制度的治理，这是能够保证公司基业常青的一个方向。
主持人：角色不一样，关注的点不一样，前三位都是公司一把手，关注的问题比较抽象，比较大，何总关注的问题相对比较聚焦，公司治理结构和财务的问题，包括团队文化建设的问题，在共性的问题上，每个人谈出的差异化，就会让每个人有更多的收获，其实在注册制下，前三位董事长未来会遇到和何总遇到一样的问题，在注册制下，各国之间在对公司之间的评价体系会趋于一致，这种情况下，三位在A股上市的公司和在美股上市的公司，之间的借鉴会越来越多。
余秘书长总结一下，您调研了众多的上市公司，也看了很多的上市公司，听了四位不同角度的解读，您觉得上市公司要高质量发展，应该做哪几件事？
余兴喜：就国家来说，提高上市公司质量，就是要提高中国资本市场所有上市公司的质量，包括要把好“进口”关，新上市公司的质量要高。另外质量实在没法提高的公司让它出去，退市。
国家提高整体上市公司的质量，上市公司要提高自身的个体的上市公司的质量，所以我想有两条，就是提高上市公司自身的质量有两个方面，一个是提高公司治理水平和企业管理水平，第二个方面就是提高公司的业绩和价值。
第一个方面，可能就属于比较软，这个公司治理不好量化，但是这个对中国资本市场，对中国上市公司来说，又是非常重要的，我们更多可以看到财务造假，信息披露有问题，股东之间打架，侵占上市公司的利益，这都是公司治理的问题。
国务院近日发布的关于进一步提高上市公司质量的意见里面，6个方面，17个项，第一个方面就是提高公司治理水平。要搞好公司治理，包括处理股东之间的关系，处理好股东大会，董事会、监事会、经理层等之间的关系。同时要提高管理水平，这个主要指经济层的。
第二个方面是提高公司的业绩，对投资者回报的基础是公司的业绩，也是董事会和经理层主要的精力是提高业绩，但是业绩一般说的是比较短期的，上市公司应该提高长期的业绩，也就是说提高公司的价值，让投资者能看到公司未来的发展前景非常美好，这个需要科技创新和研发投入等这些方面。所以我觉得作为公司自身，主要是这两个方面。
主持人：余秘书上也是给大家做了一个总结，谈了一个很重要的一点就是公司治理，为什么把公司治理放在最前面呢，您调研的都是上市公司，它的治理结构最终会呈现在股价表现上，一个是股价的高低，一个是股价的持续走势，一个是市值的高低，还有市盈率水平的高低，这个是决定了在座各位董事们的财富的变化，包括机构投资者和个人投资者，对公司的认知。
刚才大家所说的做好主业，再就是一家公众公司，对外呈现出来的是一个什么样的特点。每个人都提到了做好公司的主业，依我看创业板经验，创业板首批创业公司有一个俱乐部，我兼了这个俱乐部的秘书长，跟看了28家企业11年的变化，有的公司从上市时候的2、3百亿元的市值，现在变成了20、30亿元，有些是变成了2、3千亿元的市值，有的公司没有过100亿元。2009年当创业板首批上市企业，代表了那个时代最时髦的行业，最有潜力，和最有前景，估值最好的行业，所以筛选出来了28家企业，十年之后，我们放在现在来看，当年最好的主业，十年之后不是最好的主业，要么是行业前景没了，要么是市场估值没了，这个问题大家怎么看？
高杨：作为一家公众公司，如果说自己的主业这个赛道，比如说未来5-10年有相对比较大的赛道转型的风险，这个东西确实是应该在一定范围内，大家尽早讨论，尽早决定去转型。这个东西可能不以过去历史上的发展为条件的，这个行业比如说到了一定瓶颈区，如果要进行一些产能的淘汰升级，或者说是彻底出局，我个人觉得这是一个客观现象。在中国资本市场大家有责任，有义务，保证这个公司有尽量小的风险。
主持人：这个赛道太宽广了，可能五年，十年，这个公司在这个赛道中，还是一个市场份额还有很大的空间。王总您的赛道怎么样？
王刚：我们的赛道也是空间很大，足够我们折腾。
说到估值，当一个公司利润只有两三个亿，或者几千万的时候，是按照风口来的，风口来了，估值高了，风口过去了，估值就低了，当一个企业一年的利润有10多个亿，20多亿，甚至30个亿，我相信资本市场一定会给很高的估值，我们正朝这个方向在努力，我们要夯实我们的基础。
我们去年的利润是1.6亿，今年应该年报还没有出来，争取十年之内必须做到20、30亿的利润，这是我们的奋斗目标，所以估值我相信一定会有合理的估值。
主持人：“我的赛道也没问题，我现在才一亿多利润，十年之内要做到30亿的利润”这个公司大家可以重点看一下。
薄世久：您讲估值的问题，刚才讲赛道，长久做的是汽车供应链服务，我们的主业是汽车物流，我认为汽车这个产业还是不错的。但是我们是一个传统企业，更关注的是自己的业务质量，因为做一个上市公司，投资人的利益也是很重要的，我们也希望我们的企业的估值更好，我们也在寻求在找能符合我们一些转型，跟我们主业相关的一些业务，来提升自己的估值，我们也在做这样的工作的但是说实话我们这一方面做得是不好的，因为是传统公司。
作为一家物流公司，长久物流公司上市公司我们还不是借壳的，2016年上市的，当时物流上市公司是很少的，我们作为一个民营企业，作为一个第三方的物流，得到了证监会的认可。所以从您讲的赛道方面，我们还是很有信心。
主持人：你的汽车物流这个赛道，还是很大，所以你还是在这个赛道上，你觉得用五年十年的周期看，也不用换赛道。
薄世久：一个是千人保有量，就是每千人汽车保有量，美国是800多，日韩和欧洲发达国家是400-600，中国180，行业预测中国可以达到韩国的水平，大概400多，还有一倍的增长。
还有一个是二手车的交易量，美国二手车的交易量是新车的2.5倍，一年不到2000万辆的新车交易，旧车交易是4000多万辆，中国新车交易是2000多万，旧车才1000多万辆多一点，未来中国新车保有量到了一定的程度，新车销售量一定会翻番，我相信这里的空间非常大。
主持人：十年内也不用考虑企业转型的问题，把这个赛道做精做细就够了。何总你们要换赛道吗？
何海建：今年的疫情让每个人深切感受到了云计算作为一个特别重要的基础设施，大家可能都有切身的体会，说几组数据，中国目前差不多主流的云服务商，做中国本地的业务差不多第九年左右，到目前我们的云渗透率，就是拿云服务开支出以整体技术开支，大概是14-15%之间，美国走了20年，应该是36-37%。再过五年，中国差不多能赶上美国今年的云服务的渗透率，差不多在35%左右。
亚马逊今天这么大规模的公司，毛利率有60、70%，每年还是以将近30、40%年化增长率在快速发展的，这就回到了一个赛道持续性的问题。
第二个是赛道中间有多少人在跑，赛道足够宽，每个人才能分得更多。云计算有一个特别好的一点，一个是赛道很长，第二，在技术的硬需求上，一定是多家云服务商业给多家公司服务的。在美国出现了一堆新兴云服务公司，有可能都在服务一家公司，美国所有的云服务公司都在服务一家公司，结构上会让这个赛道足够宽，容纳足够多的选手在里面跑，所以这两个原因放到一起，让我们觉得至少这个赛道是非常信心的，并且我们做中立性的战略，目前看起来还是非常正确的一个战略。
余兴喜：刚才各位讲赛道，主持人的问题提得也非常尖锐，这种情况可能可以分为两种，一种是整个行业不行了，也就是说彻底换赛道，另外一个方面是这个行业遇到了非常大的压力，有一些公司调整他的商业模式，仍然在这个行业里面。第一种生产彩色胶卷的，这种行业不行的，只能换。另外一些传统商业往电商方面转，有的公司做得很不错。比如说苏宁电器就做得非常不错，所以企业的外部环境一直在变化的，不可能不变，所以企业要随时进行调整，进行变化，有些变化比较大，我们把它叫做转型和结构调整。实际上有很多公司做得非常不错，比如说我们知道的诺基亚，经过两次大的转型，最早做木浆生意，然后做湿油，做橡胶，然后做手机，手机做得非常不错。
在中国资本市场上，我需要提醒大家的是就是中国资本市场的转型，很多公司不是从公司的战略出发，而是追热点，改名称，我觉得这是一个非常要不得的。
主持人：不能被资本市场上的资金带着走，要把自己的事情想清楚，无论是转型，还是升级，都应该是不忘初心，以自己为主，而不是以资本市场为主。
时间的关系，这一节的论坛就是讨论如何提高上市公司质量的问题，简单总结两句，各位首先都强调了要做好自己的主业，这是一个客观的现实，因为如果主业不好，可能这个公司的基础条件就不会好。嘉宾里面也谈到了关于公司治理结构的问题，关于团队的问题，关于战略的问题，还有一个要审视自己的赛道，到底有多宽，能不能让你的企业用五年和十年的眼光，仍然在这个赛道上努力的去奔跑，然后给投资者，给自己带来更好的回报。
时间关系，这个论坛到此结束，感谢各位。
主持人：接下来是今天关于上市公司圆桌论坛的第二个环节，2020年对于每个人来说，都是一个不一样的年份，从年初的疫情开始之后，有些地方停摆了，但是也有一些企业借助疫情的机会，及时调整了自己的管理结构和商业模式，把企业壮大了起来。药品企业，以及包括以金山云为代表的云计算的企业，很多企业有些疫情的原因，及时调整发展壮大起来，有些慢了半拍，企业的发展受到了很大的影响。
下面有请约微芯生物董事长鲁先平，圣湘生物董事长戴立忠，九强生物董事长邹左军，九州通副董事长刘兆年，约印医疗基金创始人、董事长郑玉芬，看看在疫情前后他们的公司的变化。
我的问题有两个维度，第一个维度在疫情前后，您的公司的管理架构有哪些您认为最深刻的变化，这是第一个问题。
鲁先平：其实对我们来讲，医疗行业总是比其他行业对疾病准备得充足一点，所以管理架构调整，对我们来讲，这一次是在安全和环境污染这个方面，对于疾病防控，温度检测，供应链准备，基本上是这样的。
主持人：就是在安全方面增加了一些。有请戴总，前十大股东里面有两家上市公司。
戴立忠：其实对我们来说，这次疫情最大的变化，就是国际化的进程大幅度的加速，我们做国际化也做了十年，确实前面中国品牌走出去，特别是医药品牌走出去还是比较难的，一下子服务到150多个国家，这个对我们的公司国际技术服务能力，这一方面提出了非常大的挑战，确实公司的国际化的筹备做得时间比较长。
主持人：在原来的管理规划里面，国际化需要五年，八年，但是疫情的原因，就是迅速的提速。
戴立忠：对。我们服务了150多个国家，也派了很多人到国外去，这里面其实就不是常态的销售人员和技术服务人员，而是我们的研发，我们的研发人员也比较多，占了公司30、40%，这些人各方面的素质都比较高，所以他们就相当于用研发的人去补一线的国际化人才，这一方面也给我们一个启示，发现这些研发人员素质高，他们的技术服务和销售做的非常出色，所以对公司人才组织能力建设和战略都有一些深远的思考和影响。
主持人：这个过程中，招聘的人员是在疫情起来之后，迅速把全球的人才招过来了，还是依然是以本土化的人才为主？
戴立忠：都是原来的人才为主，一下子确实这一方面的人才，国际性的人才，我们公司在积累方面也比较重视，有很多是从海外回来的，这帮人在关键的时候就顶上去了。
邹左军：今年的疫情，我们跟戴总的公司不一样，他们有新冠产品，九强上半年医院没有病人， 我们常规检测试剂的销售受到了影响，今年也是九强公司未来发展最关键的一年，今年我们结了一个果，开了两朵花，实际上我们收购了一个全国的病理免疫组化的龙头企业，这个过程中引入了国药集团作为九强的战略投资人，九强现在是一个混合所有制的企业。
前不久我们在国药的签约仪式上，九强公司正式成为了国药集团的成员企业，这为我们将来服务全国更多的医院，实际上打开了一个更宽敞的道路。
主持人：第一次听说您这样解读自己公司的名字，大家印象会比较深刻。
邹左军：我们希望有家国情怀，希望九州大地也能够繁荣富强起来。
主持人：九州通是做医药物流，在中国和国药和华润是齐名的。
刘兆年：九州通主要是做业务分销的，这一次疫情期间彻底改变了医药行业很多的业态，比如说现在互联网医疗，互联网药品的销售，还有互联网保险，这一块我觉得变化最大。在武汉的疫情期间，有一些医院都关门了，没有办法到医院去就诊，有些慢重症病人，没有办法开处方，也拿不到药，基于这种情况，湖北省还有武汉市政府，及时的出台了一些新的政策，这些政策是什么？就是给予实体的医疗机构，给他们可以在互联网上开处方。
另外给一些互联网的医疗机构，然后也是给他们为患者提供处方的服务。九州通在这个过程当中，也是通过互联网的电商，再就是跟保险的互联网保险这一块做一个对接，我们在这一块做了一个尝试，非常好。
当然这个疫情，催生了我们在行业流通领域的一个新的经营模式的变化，这个变化我想可能在未来互联网的医疗+药+保险这一块，可能会有大的发展。当然九州通愿意在这一方面，也有很多有益的探索。
主持人：在疫情之后，加大了这一方面的布局。郑总是医疗基金的创始人，是不是都投过他们？
郑玉芬：我做医疗投资做了13年，也有一些公司送到A股上市。这一次疫情对我们的影响，分为两部分，一部分本身对我的基金来讲，以前我们是没有海外团队的，这次疫情之后招到了高盛的团队，希望把海外一些优质的资产，然后我们在这个时刻进行一些收购也好，或者是一些参股也好，这些资产相对国内的一些资产来说真的很便宜，大概是一半的价格，或者是三分之一的价格。
另外在没有办公室的省份加了一些兼职的人员，这种远程的协作，让我们看到了好处。
另一方面，我们旗下投了28家，现在还持有股份的，这些企业当中，因为这一次疫情的影响，线上和线下的比例发生了非常大的变化，比如说我们投的健康界，原来主要是线下，成本非常高，所以这一次基本上今年报表收入当中，一半一半了，就是线上和线下的收入，在组织结构上，整个线上招聘了很多运营人员。包括其他的一些远程提供服务的，比如说做检测的，然后做器械的这些企业，远程的很多服务都已经搬线上了，不再是到现场去了，所以这一方面的人力资源，组织架构的调整还是蛮大的。
主持人：疫情之后，各家公司管理也发生很大的变化，有的公司发现办公室不用租那么大了，可以在家里办公了，或者产业链上下游的协同趋势，可以进行新的再造。
第二个问题，当你的管理模式和管理架构发生了很大的变化之后，您的公司未来的创新点，包括商业模式方面，是认为疫情本身只会带来一个轻微的冲击。假如有冲击过来了，这种情况下，公司的商业架构或者商业模式，会不会有大的变革？
鲁先平：你问的这个问题，一定都不适用于我们，我们本来是一个20年的企业，微芯生物是一个专注于原创新药的企业，什么是原创新药，就是它去发现某一个治疗领域药的时候，它的治疗手段是革命性的，它的作用机制是最新的。这是它的核心竞争力和它的创新的地方。这个病毒对社会，对行业带来了很多的变化，对我们是特别好的。刚才九州通的刘总谈到了，今年在武汉，因为我们是一个坚持做原创药的企业，原创药我们还坚持做口服，其实在医疗行业都知道，能口服就不去做肌注，能肌注就不去做静脉注射。但是这种逻辑其实在我们这块土地不一定是很认可的，但是这次在疫情的时候，非常突出，口服药不需要去医院，不需要住院，即使病人在这，只要有九州通，只要在武汉有人，能够进到小区，药就可以进到患者的手中。
我们过去的医疗机构对慢病、处方，一次给你两个星期的药，已经了不起了。但是这个也是不符合逻辑的事，但是这次都改变了，该一个月，该两个月，三个月，结果一次开，省得病人跑路。我觉得这个是对社会，对行业很多的好处，这是我们看到的，我觉得以前不合理的东西，通过疫情，使得我们更和睦相处了，会让我们大家发展得更好。
主持人：对于很多企业，特别是药企来说，能带来一个产业的变化，这是一个非常新鲜的点。戴总，你们可检测的范围扩大了，也是一个商业的好机会。
戴立忠：实际上对我们公司，包括我们长远的战略，包括目前公司的中长期的团队建设，组织能力建设方面，影响都是非常深远的，其实这个影响主要是来自于两个方面，一个是思想意识上面的转变，说句实在话，像疫情以前，我跟高董事长做的行业差不多，我们的目标就是普惠基因科技，让基因科技能够做到人人可及，基因是生命的密码，对人的生老病死各方面，不管是预防疾病，精准诊疗，精准治疗，还是防范，都有非常大的作用，甚至包括我们的生产力的很多领域，像去年的非洲猪瘟，核酸检测，都起了很大的作用。
在这个产业里面，还包括其他的体外诊断，普遍存在一个思想意识上的问题，特别是芯片行业的卡脖子的问题，因为确实我们不会做芯片。但是医疗器械行业卡脖子的问题，是意识的问题，真的不是技术，不是人才，也不是资本，就是意识的问题。这么多年以来，虽然我们的产业发展速度很快，我们追赶的速度很快，我们在创新效率方面，我们在产品的可行性方面，精准性方面，我们在各个方面其实都已经赶上了超过了这些欧美的先进企业，但是还是有观念上的歧视，但是还是认为进口的就好。这次疫情充分展示了中国诊断行业完全没有卡脖子的问题。核酸从原材料，到自动化的检测平台，基本上没有成分是进口的。疫情期间，一下子需求量是增长了，原来的产能基础上是增长了几十倍，上百倍，你不可能从国外进货，基本上全是自给自足。
主持人：疫情给了中国医药企业很大的自信。
戴立忠：我们不光出色完成了国内的抗疫任务，全国销售了一亿份左右的核酸试剂，我们占了10%多的市场，中国企业完全有能力做这件事情，这次疫情发生之后，充分展示了中国医疗器械行业，确实是完全有能力不光是替代进口的问题，还可以走向国际。这个意识的转变，在临床市场给企业未来的发展，会带来非常大的空间。目前来说常规的检测市场，还有70、80%的是进口产品，像高端大的三甲医院，国产的产品是进不去的，这一次没有选择，所以前期意识还是有一些问题，觉得国产不行。
一个很简单的比方，我们很早就研发出了30分钟出结果的检测新冠病毒的产品，4月份就拿到了批号，很多人置疑，一般检测要几个小时，你要30分钟，肯定稀释了灵敏度。我们不光比美国做得更好，而且更早做出来，但是意识上的接受过程要慢很多，所以这一方面给医疗企业未来的生存空间有很大的影响，这个空间打开了，这个卡脖子的意识问题解决了。
第二个是国际化的问题，同样中国的医疗品牌确实在海外应该有一个很大的心理门槛，不光是我们供应到了100多个国家，在法国、德国、阿联酋这些发达国家，我们也是主流的方案，他就觉得你的确实很好。
主持人：邹总提到了今年上半年，因为公司产品里面没有跟新冠有关的，所以可能这一波的机会不一定完全把握到，下一步整个产品架构和商业架构，会把这些加进来吗？
邹左军：我觉得无论从流行病学的规律，还是我们的善良愿望，疫情肯定要过去，只不过是时间长短的问题，尤其后面疫苗也出来了。
所以我觉得疫情过去以后，医疗还是会恢复常态。医疗是刚需，未来整个市场的机会，我觉得主要是来自两个方面，一个是中国进入老龄社会，随着60、65岁的人口比例逐渐增加，而且快速增长，我觉得这个需求，这个市场会明显的增大。
再一个就是我们大的国际环境下，进口替代，优秀的国产产品替代进口产品，不光是企业盈利的一个方面，而是一个国家战略。我们要使我们主要的医疗的设备、耗材，不受制于人，这也是我们这一代企业家，国家交给我们的使命，所以我觉得这两大机会，按照这两个发展的方向来布局未来的企业发展。你有很大的技术平台，一旦出现了国家重大的传染病突发事件的时候，你能够最快拿出产品，给出解决方案，但是我觉得总的来说，医疗的常态可能还是要解决慢病这些60岁以上老年人的需求，因为它占整个医疗资源的比重非常大，把这一块肯定要做好。
健康中国除了应对突发的这种危机事件以外，更多的还是要把老百姓日常的健康、医疗给做好。
主持人：您已经谈到了九州通公司有很大的变化，这个变化给企业带来的从商业比较多，或者从收入、规模和利润的角度，最大的变化是什么？
刘兆年：九州通是一个传统的分销企业，或者是一个物流企业。因为我们总部在武汉，这一次疫情期间，我们发挥过去积累的一些优势，特别是在物流技术，包括运营体系，还有一些管理机制，在这个方面我们做了一些事情。当然这一次疫情也给我们向互联网化，还有平台化、数字化这一方面的转型，也提供了很多的机会，我觉得我们未来的发展方向确实应该向互联网化和数据化，包括平台化来转型。怎么去转型，实际上九州通积累了很多的资源，这些资源是什么？现在在全国31个省会城市，104个地级市，都有我们的物流中心和分销网点，在上市公司旗下全国拥有的土地资源，我们是有6600多亩地，物流库房的面积是有246万平方米，这是我们的一个基础的资源。
在互联网的条件下，这是一个仓，我们探讨一种模式，这种模式就是一种仓配的模式。原来我们有B2C和O2O这种方式，我们主要是做分销的，我们要对接互联网的各种平台，现在我们有一些互联网的医疗平台，另外还有新的一些互联网平台，这些平台流量非常大。另外还有我们实体医疗机构，未来会向互联网这个方向来转型。那么这些转型都涉及到一个问题，就是这些药品的流通，跟其他快消品是不一样的，利用我们在各个地方的仓的优势，这个优势大概是一个什么概念？每个仓里面我们拥有的产品品种和品味大概在6万种以上，集团大概有46万个SKU，药品跟其他的不一样，属地化比较明显，像每一个省招标和中标的产品，它的品种和它的价格，跟另外一个省是不一样的，换句话说，全国建一个仓，向其他地区去发货，这种可能性没有，也就这个仓的属地化和品种的属地化，决定了这个仓必须要在每个地区，每个地方有这个仓，它才有优势。
这些仓的品种相当于一个药店，流量跟这个仓进行对接之后，我们直接来满足前端C端的这些订单的需求。我们现在正在尝试，这个物流模式一走通以后，我们在全国有135个仓，基本上就是可以覆盖全国的这些基本的互联网医疗所需要的商品服务，这里面我们正在探索这个模式。
主持人：一场疫情确实带来企业商业模式和各方面有非常大的变化，像你们做分销，可能会遇到道路，哪个城市要封城，或者限制进出了，你的配送和分销怎么来做，这个对你们来说，影响是比较大的。
刘兆年：医疗机构当时救济的一些药品，政府给了我们特殊通行的许可，如果没有这些许可是不行的，武汉封城了之后，车辆都不能通行，但是都给了我们一些条件。
另外通行不了的地方，比如说像邮政，邮政的渠道还是非常好，我们跟邮政有非常好的合作，像乡镇地区配送不到位的地方，我们跟他们有合作，我们做到无缝连接。邮政这个系统是中国一个最完善，也是覆盖面最广，然后人数也最多，并且效率这一块也做得不错。所以保证了药品供应链的需求。
主持人：邮政系统和供销社的优势，一直深入到毛细血管里面。听了刚才几位企业家，包括公司领头人讲的关于企业应对未来的发展，郑总觉得下一步如果投医疗和医药这一类赛道和公司，会主要有哪些选择？
郑玉芬：我觉得这一次疫情对我们的影响和变革还是蛮多的，我们已经投过的企业，在这次疫情之下分为了三类，一类是跟疫情相关的，今年净利润都在5千万和三个亿不等，我们希望在投后的时候，希望在两三年内赶紧登陆资本市场。我们也给他们打了很大的折，今年差不多应该在四个亿左右的净利润，但是我们只给了他25亿的估值，决定可能会掉下来，企业家也认这个事。像这种企业，我们投完之后，可能一到两年，希望尽可能快的登陆资本市场。
中间投的一些肿瘤药，做检测试剂，跟疫情没有关系的，希望他不要出状况，今年的年报都是跟去年略跌，但是维持一个不太大的变化。
还有一类让我们特别焦虑的，就是这一次疫情对他们产生特别大的影响，一个是联合上市公司发并购基金，然后把它控股权给到并购基金当中去，因为它很可能今年是亏损的，但可能去年已经两三个亿的收入，比如说一些医疗服务的专科医院，我们还是布局了不少专科医院的，像在北京有六家医院，今年上半年也就开业了一个月，这是一个并购的最佳时期。今年6月份把控股权给到了一家上市公司，来进行挽救，给它补充更多的现金流，实际上企业的品牌和收入做得都是不错的，这是过去我们在这次疫情之下，要创新性的去解决投后的问题。
其次是在今天这个时点上，我们做这些一级市场投资的企业，大多数的企业通过并购退出的，这个时点上，我们进一步投资的时候会更加的谨慎，我觉得明年年底之前，可能全球的疫情还是不会结束的，所以我们现在但凡跟疫情比较相关的，我们就比较谨慎了。
还有就是我们更加关注像感染相关的，20年前中国死亡排名前十位里面，大多数都是跟感染相关的，但是20年之后，你会发现中国人死亡原因相关的大多数都是肿瘤的，一些慢性病，心脑血管，或者一些创伤。我们原来是导向性的，选择了一些慢性的疾病，或者一些创伤类的，骨科车祸一直排第五的，我们也布局了。这次疫情，我们在感染方面加大了力度，在细分赛道的选择上，对今天的投资决策有了一些变化。我特别赞同邹总提到了国产替代这件事，中国实现了内循环，我们投过大型的CT设备，或者一些检测公司做设备的，这一次有一些核心零部件采购不过来，对他们的影响非常大，我们现在也帮助投过的企业在国内寻找可替代的关键的零配件。
主持人：有些人说炒股票不一定非得看二级市场上这些公司，你要去看一级市场下一步要投的是什么，再折射到上市公司里面，哪家公司做了布局，这样的话你的收益率会提高不少，所以今天这一节论坛最后一个问题，我就想问一下各位，就你下一步企业的创新点会聚焦到哪一个点上？
我听到的感觉，疫情对鲁总这边是好事，有更多的病种，让你们有更多的研发，有更多的方向。
鲁先平：因为今年的疫情，我们三季报，同比增长了40%，比我们的预期好。在这种极端的公共卫生事件，急需刚性的需求就真正出来了。过去我们关注肿瘤、代谢疾病和免疫三类疾病，今年的疫情的爆发，随着新的研发中心的开始投入使用，我们在治疗领域，继续保持三个领域，同时进入到中枢神经的抗病毒领域。
最近几十年真正流行对健康真正威胁非常大的公共事件，为我们指出了科学上一些新的研发方向，这是我们需要去做的。
主持人：我记得疫苗有一条路线叫MIV，这是微芯生物下一个创新点的方向。
戴立忠：我们还是会聚焦提升基因技术的可及性，可及性是三个方面，一个是更加简略，第二个是时效性更高，第三个是价格更便宜。
第一个方面，现在基因检测在我们的方向上，在医院基本上稍微可以做了，但还是要有一定的专业性。
第二个是时效性，我们能做到30分钟出结果，现在做到五分钟之内出结果，基本上随时可以，时时刻刻的做检测，要进入家庭，至少要做到分钟级。
第三个方面是价格，感染性的疾病价格可控，但是肿瘤和慢性病的价格非常高，肿瘤筛查动不动就几千元，上万元，甚至几万元，我们希望把这个价格大幅度的降下来，当然这是技术的革新。能够做到这个，真的就可以实现基因检测的全程优化和人人可及。
主持人：您的规划里面是几年实现这样的目标？
戴立忠：目前我们的平能够做到30分钟之内，这个品类的价格能够做到将近万元的级别，五年之内做到分钟级，这个平台能够做到千元的级别，一个测试价格大概几十元。
主持人：几年之内把这两个分享都突破，在座有很多是来自于投资机构，您的股票的价值，以为你们现在700多亿，现在只有400多亿，还要努力。
邹左军：企业下一步如何发展，在什么地方发力，我觉得我们现在看到的，或者在思考的，是药品高质耗材。马上开始普通耗材，这种断崖式的所谓带量采购，如果在未来两三年之后，或者在一两年之后，如果发生在体外诊断的行业，我们怎么能够活下去，怎么能够成为幸存者，我觉得这是作为我们公司的创始人，这是最近考虑最多的。
所有其他的枝枝节节的创新，那些雕虫小技，在国家带量采购下无法抵抗，一夜之间让你武功全废，你没有订单了，等明年，你的优秀的销售团队，研发团队，所谓国家的技术中心，都不值钱。怎么活下去，怎么能成为仅有几个入局和中标的，这是我们要考虑的，今年再好，明年出局了，没戏了，没有价值了，你的品牌没有用了，你的专利没有用了，没有订单，没有收入了，这是我们要考虑的问题。
我们首先引入了国药，努力去按照他的方向打造国家队，这是一个方面，还有一个我觉得要打造全产业链的布局。博士学位我学的是生态学，生态学其中一个最基本的定律叫多样性导致稳定性，一个生态系统的稳定性就看里面食物链是不是足够复杂，是不是有重叠，我觉得任何一个做单一领域的IBD企业，将来就面临着巨大的风险。如果你能够提供整个医学实验室更多更丰富的产品，那么你有可能东边不亮西边亮，最后让你还有能生存的空间。所以我觉得这是一个方向。
另外我觉得作为生产制造和研发的企业，如果你能坚持技术领先，不仅在全国，甚至能在全球，你能始终保持技术领先，你的产品不可替代，人无我有，这样的企业什么时候都能活下去。同质化的程度太高，你干的活谁都能干，那么你这种生存的几率就小。
第二，面临着国家整个医保的支付能力，以及提供服务范围之广，企业除了技术领先的同时，一定要做到成本领先，至少我们在深化这个领域，我想这个价钱如果我都不能承担，那几乎其他企业的生产制造成本都会超过，我要把成本控制到极致。当然还要提供服务、品牌等，我觉得可能当前最重要的是技术领先和成本领先，这也是国家倡导的一个方向。
商业模式总是在不断的更换，不可能你学了这个以后，就能用一辈子，一定要根据国家的政策，客户的需求，来不断的更好去适应，去改变。
主持人：一个是建立这个领域的生态链和生态圈，保持一个稳定性，第二，在技术领先的同时，考虑成本领先，这是九强生物未来发展的方向和考虑的重点。
九州通和华润两家企业来跟你竞争，虽然你的效率比他们高，但是你的压力也会比他们大，下一步怎么办？
刘兆年：你问的问题，都是我们每天在考虑的问题。像九州通的核心优势还是在物流技术和信息化，包括ERP系统的全国统一。
刚才讲到了，我们做一个分销企业，我们面对的就是上游客户，就是我们的生产企业，包括九强在座的各位老总，我们都是他们的服务商。这些上游企业发挥我们的优势，就是我们的物流技术，现在物流在全国应该是领先的，下一步主要是将物流网技术，还有5G的技术，再就是大数据，再就是整个的平台，为我们的上游客户，提供效率最高，成本最低，服务最好的平台服务；
第二个就是下游客户，我们是分三类客户，一类就是医疗机构，医疗机构大概市场份额占到了65%左右，是等级医院，等级医院不是我们的优势。九州通去年接近1000亿的销售，75%都是基层医疗机构的药店诊所，二级医疗机构只是占到了20%多，这是一个大市场，我们还是利用在互联网这一块的优势，通过互联网医疗跟医疗机构进行对接，从慢病管理的角度，然后我们来打造云药店的服务，这快我们正在做一些探索，第二个是针对基层医疗机构，占到整个药店市场的10%份额，这个份额以后会逐渐增大，因为从17年开始，国家对二级以上医疗机构的用药做了很多的限制，基层医疗机构从17年开始，也做了一个改革，过去只能卖520个品种的基本药，17年以后，把这个医疗机构全部打通了，我们现在针对医疗基层机构的服务，我们给它赋能，现在做一个基层医疗机构的服务平台，这个平台包含了一些慢病管理系统，智能诊疗系统，还有合理用药系统，再就是定制商务，甚至是转诊系统，我们在这一块跟他们做一些合作。
第三块是在药店诊所这个市场，这个市场大概占了23%左右的市场，针对这些单体药店和个体诊所，我们打造了一个服务平台，这是一个B2B的平台，今年大概可以突破100亿的销售，我们是中国最大的B2B平台，这一块我们还要继续完善。
主持人：预祝你们在未来的竞争中能够效率更高，跑得更快，把祝福送给九州通。
郑总的思路很明确，几位下一步做什么，你也没有明确。现在给你一个投资机会，来投下一个阶段的医疗器械也好，医疗服务也好，药品也好，您投哪个方向？
郑玉芬：我觉得这个比较有挑战，其实我更想选的是陪跑上市公司，从我的角度上来讲，我觉得如果说中国是一个百年机遇，或者百年大运，那我们医疗在以来的十年到二十年，也是一个大运。其实我的观点的支撑，是说每年我们大概跑近千家企业，基本上各细分赛道当中行业的前三和前五，你会发现在最近三五年，他们的这种收入的增长，以及技术的革新是日新月异的，而且这种刚性的临床需求，是随着这个时间的推演，还是在不停的往上涨，很多细分赛道的年化增长都在25%左右，这是在全球任何一个国家，真的是除了中国以外，没有的现象。
第一，我坚定的看好中国的医疗行业。第二，在这样一个基础之上，我们做好小弟的角色，陪跑上市公司，因为我觉得一个企业当它走到了资本市场，成为了一家上市公司以后，要借助于整个资本市场的力量，然后承担起整合这个产业的大任。这个任务或者这个责任是责无旁贷的，我们作为基金资方来讲，就是和一些上市公司，已经有一支基金做得差不多了，就是上市公司出一部分资金，我们出一部分的资金，然后再加上政府的钱，大家围绕着上市公司的产业链，就像刚才邹总提到的要完善自己的产业链的上下游，它要有一些短板，实际上也不一定是短板，而是它需要节约时间，我们基金就承担起了养孩子的作用。
这13年我都是做AB轮起家的，所以我们大概养到一亿左右的收入，就会给到上市公司，这样的做法更有助于增加整个医疗产业的效率，以及实力。
主持人：这也是PE机构的一个优势。最后让您总结一句，再给您一个选择，医疗器械、医疗服务、创新药，三个赛道，您投哪个？
郑玉芬：医疗器械，里面包括了体外诊断试剂。
主持人：也是给场上几位董事长有一些未来方向上的一个借鉴，和一个更好的提示。非常感谢各位，我提议给在座的几位医疗界的董事长，给一些掌声，在今天的抗疫过程中，他们都发挥了巨大的作用，感谢他们，预祝他们在未来的中国医疗服务和医疗健康，在中国老百姓的生命健康方面，能做出更多的贡献，谢谢你们。
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